На главную страницу



Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ретт   [ ...из Унесенных ветром ]
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 29.03.2005 - 14:22
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


Цитата (Queen @ 29.03.2005 - 14:57)




Вот поэтому я и не могу ничего конкретного сказать icon_smile.gif
Просто что-то есть внутри, останавливающее, чтобы его ...полюбить...


Цитата
Он пошел на войну, спасать Родину и все такое.

Я что упустила? Когда это он пошел на войну? icon_eekflash.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Весна
Дата 29.03.2005 - 14:24
Цитировать сообщение


Вечная Весна

Группа: Пользователи
Сообщений: 1887
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 417]


Цитата (Sana @ 29.03.2005 - 11:46)
Да и Скарлетт он манипулировал так еще! он знал. что она полмира отдаст за ту шляпку icon_smile.gifон знал ее тайну и умело давал понять ей об этомicon_smile.gif  намеренно просто таки..развращал! ее, играл ею как кошка с мышкой icon_smile.gif а когда он бросил ее на пожаре? Опять же, с одной стороны- он вывез ее из города и, быть может, он хотел еще кого-то спасти, но ведь она осталась ОДНА в тот момент! Не по-джентельменски...

Sana
Ну, про конрабанду ничего не могу сказать... помнится даже доктор Мид восхвалял "храброго капитала Батлера"...
А остальное вызывает сомнение. У меня. Соответственно, это личное мнение. icon_wink.gif
Если Батлер и манипулировал Скарлетт, то это было "в рамках приличия" что ли (вспоминается мне тут тема о любовной манипуляци... другое дело, что добился он только того, что Скарлетт вышла за него замуж).
Упоминал о ее тайне, как мне кажется, чтобы она открыла таки глаза на Эшли, а не просто для того, чтобы ее уязвить...
И даже то, что он "оставил ее одну" после того как помог добраться почти до Тары... Мне кажется, я понимаю, почему он ушел... а не притащился вместе со Скарлетт в Тару... Как вы вообще себе это представляете? icon_wink.gif
Цитата
Он общался с проститутками слишком открыто на мой взгляд. Это на самом деле задевает достоинство женщины.

А с проститутками он общался хоть и открыто, но, мне кажется, что там более было человеческих отношений, чем сексуальных... Ведь красотка ... (как же ее там звали?) показана в романе женщиной сострадательной (передача денег для госпиталя через Мелани), да и вообще складывалось впечатлений (из слов Ретта тоже), что женщиной она была хорошей...
Достоинство женщины оскорбляет, да. Но могла же Скарлетт задуматься о своем поведении при таком раскладе?!? Ретт бы не ходил в публичный дом, если бы Скарлетт его любила, имхо.
Цитата
Ему было наплевать на то, что станет с Югом.

Тогда почему пошел в армию записываться?
Цитата
Он слишком быстро спелся с янки. Это вопрос обеспеченной жизни, понятно, но уж большно он какой-то..материальный, что ли...

Спелся с янки... Звучит точно так же, как если бы в России говорился "спелся с евреями" (у них ведь денег тоже много, да?) или "спелся с кавказцами..." Не вижу здесь никакой нечестного поведения. Это же просто люди. С которыми он мог работать и зарабатывать деньги.
И не забывайте, пожалуйста, что это была гражданская война - не зря о ней говорят, как о братоубийственной. Так что "спелся с янки" - ну вообще не катит...

P.S. Пока писала прочитала пост Queen и удивилась, что мысли схожие... icon_kiss.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 29.03.2005 - 14:28
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


Цитата (Vesna @ 29.03.2005 - 15:24)

P.S. Пока писала прочитала пост Queen и удивилась, что мысли схожие... icon_kiss.gif

Это подтверждает, что Ретт- одна из величайших фигур мужского рода icon_smile.gif

Ну надо же! Второй человек подтверждает, что Ретт был на войне. И как это я упустила? icon_insane.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Весна
Дата 29.03.2005 - 14:29
Цитировать сообщение


Вечная Весна

Группа: Пользователи
Сообщений: 1887
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 417]


Цитата (Queen @ 29.03.2005 - 13:57)
Vesna, ага, пожалуй это можно поставить ему в упрек. Хотя...icon_wink.gif
Вспоминаю как сам Ретт рассказывал об этом (не цитата, но смысл такой): у меня с ней ничего не было, и почему я должен жениться на полной дуре только из-за того, что заблудился с ней в лесу?
И если сама девушка не захочет, то заблудиться в лесу с мужчиной весьма сложно icon_wink.gif а вот если использовать это, как способ загнать его в ловушку и женить на себе...то может произойти облом - и поделом ей, нечего манипулировать! icon_wink.gif

PS Просто я люблю Ретта, вот и защищаю до последнего! icon_wink.gif  heart.gif  icon_love.gif

Queen
Да, возможно, это была манипуляция со стороны девушки, чтобы женить его на себе (я об этом раньше как-то не задумывалась). Но обрати внимание, что это были оправдания (или объяснения) Ретта! И в глазах всего чарльстонского общества (да и вообще общества) этот поступок выглядел достаточно недвусмысленно. И Ретт не мог об этом не знать!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 29.03.2005 - 14:30
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
Цитата
Он пошел на войну, спасать Родину и все такое.
Цитата


Я что упустила? Когда это он пошел на войну? 

Sana, упустила! icon_yes.gif
Лови icon_smile.gif: он бросил Скарлетт и не довез ее до Тары только потому, что пошел на войну, спасать гибнущее дело Юга! Поступил как патриот, смелый мужчина, ну и далее в том же духе icon_wink.gif heart.gif


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 29.03.2005 - 14:34
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


Ах! Силок затягивался все сильнее...И бежать оставалось все меньше возможности... icon_smile.gif icon_smile.gif Девушки! Прекратите! Я замужняя дама и не могу влюбляться еще и в какого-то там Ретта - оставьте мне пути для отступления- найдите в нем недостаток icon_rolleyes.gif плииииизззicon_smile.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 29.03.2005 - 14:37
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
Queen
Да, возможно, это была манипуляция со стороны девушки, чтобы женить его на себе (я об этом раньше как-то не задумывалась). Но обрати внимание, что это были оправдания (или объяснения) Ретта! И в глазах всего чарльстонского общества (да и вообще общества) этот поступок выглядел достаточно недвусмысленно. И Ретт не мог об этом не знать!

Vesna, согласна, двусмысленная ситуация.
Хотя я все же одобряю Ретта за что он смог пойти против условностей и требований общества и поступил так, как считал нужным. И даже дрался на дуэли с братом этой "соблазненной и коварно обманутой" девицы.
И, имхо, ему было глубоко начхать на глаза и остальные части всего чарльстонского общества icon_wink.gif
Уважаю за смелость и одобряю за нонконформизм (вспомнила, что универ заканчиваю, и решила использовать умный психологический термин icon_wink.gif)!


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Весна
Дата 29.03.2005 - 14:43
Цитировать сообщение


Вечная Весна

Группа: Пользователи
Сообщений: 1887
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 417]


Цитата (Sana @ 29.03.2005 - 14:34)
Ах! Силок затягивался все сильнее...И бежать оставалось все меньше возможности... icon_smile.gif  icon_smile.gif Девушки! Прекратите! Я замужняя дама и не могу влюбляться еще и в какого-то там Ретта - оставьте мне пути для отступления- найдите в нем недостаток  icon_rolleyes.gif  плииииизззicon_smile.gif

У меня почему-то не получается найти в нем недостаток icon_smile.gif
Sana, не паникуй! Можешь любить своего мужа дальше, а Ретт пусть витает в облаках (ну, то есть в мыслях) icon_biggrin.gif Ненавязчиво так... icon_lol.gif
Мне вот любовь/восхищение к Олегу Меньшикову не мешает любить реальных людей icon_razz.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антуанетта
Дата 29.03.2005 - 15:38
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 86]


Цитата (Queen @ 26.03.2005 - 09:50)
Имхо - один Ретт стоит батальона этих самых слюнтяйчиков Эшли!

Почти все - в темах и про Ретта, и про Скарлетт негативно высказываются об Эшли и о любви Скарлетт к нему, в фильме он мне тоже не нравится - чуть "голубоватый", лоховатый дядька, а вот в книге он молодой, симпатичный, ухоженный (при этом мужественный), умный, смелый, интеллигентный, его "слюнтяйство" заключалось лишь в непрактичности и в неспособности, будучи женатым и любящим жену, противостоять чарам Скарлетт. Я понимала любовь Скарлетт (часто ярким и бойким девченкам нравятся скромные парни), читая книгу я "любила" вместе с ней Эшли, и в конце жалела, что она его разлюбила. А насчет недостатков Ретта? Нелогичность! С одной стороны, цинизм, практичность и прозорливость, с другой стороны - романтизм и сентиментальность. Он знал, что война проиграна, но вдруг пошел воевать за "Правое дело", над которым всегда сам же смеялся? Не глупо? А его женитьба на Скарлетт? Он видел ее насквозь, прекрасно знал о том, что она "не леди", знал также о ее одержимости "элегантным мистером Уилксом", однако, очарованный ею, женился на ней, надеясь, что она полюбит его и станет другой. Плата за наивность - его жестокое разочарование и уход от стервы.


--------------------
Надеюсь верую вовеки не придет ко мне позорное благоразумие
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 29.03.2005 - 15:41
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


на мой взгляд он явно переигрывал. Я смотрела премьеру в нашем городе. В кинотеатре- зрелище потрясающее,лес,поле...Но...
вышла с ощущением, что меня обокрали... Возраст, наверное. Думаю, что сыграл спонсорский аспект- побоялись брать молодого неизвестного актера, а Меньшиков- понятно, звезда. Он сыграл на все пять..СВОИ...Но этого оказалось ДЛЯ МЕНЯ мало, просто не вписался icon_sad.gif Или..МНОГО, скорее всего..его игра в купе была откровенно наиграна...
Надеюсь, я не омрачу ваших дум о нем icon_redface.gif
Жаль, что не видела его в театре.

Будем считать, что наш оффтопик никто не заметил и мы здорово спрятались icon_rolleyes.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Весна
Дата 29.03.2005 - 16:16
Цитировать сообщение


Вечная Весна

Группа: Пользователи
Сообщений: 1887
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 417]


Антуанетта, о вкусах, безусловно, не спорят. Спасибо и за твою точку зрения относительно Эшли.
Цитата
А насчет недостатков Ретта? Нелогичность! ...вдруг пошел воевать за "Правое дело", над которым всегда сам же смеялся? Не глупо?

А допускаешь ли ты мысль, что он мог измениться? Мог думать и по-другому через какое-то время? Лично я войну не идеализирую и поэтому отношусь к ней резко отрицательно (тем более - гражданской), и то, что Ретт добровольно пошел в армию - более того проигрывающую армию - достойный поступок, по-моему.
Цитата
А его женитьба на Скарлетт? Он видел ее насквозь, прекрасно знал о том, что она "не леди", знал также о ее одержимости "элегантным мистером Уилксом", однако, очарованный ею, женился на ней, надеясь, что она полюбит его и станет другой.

А вы знаете, что любовь не только ослепляет, но и дает веру? Нет, даже Веру с большой буквы. Для меня совершенно логичен его поступок, потому что обычно любящий человек хочет быть с любимым несмотря ни на что. Вот и Ретт был согласен жениться на Скарлетт, чтобы, в конце концов, быть с ней, несмотря на то, что она была влюблена в Эшли и до Ретта ей, по большому счету, дела не было. Он просто ее любил. Имхо, конечно.

Сообщение отредактировал(а) Vesna - 29.03.2005 - 16:17
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 31.03.2005 - 11:57
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
а вот в книге он молодой, симпатичный, ухоженный (при этом мужественный), умный, смелый, интеллигентный, его "слюнтяйство" заключалось лишь в непрактичности и в неспособности, будучи женатым и любящим жену, противостоять чарам Скарлетт.

Антуанетта, насчет Эшли...
-молодой - да,
-симпатичный - допустим icon_wink.gif
-умный - да, читал много,
-смелый - ммм...не нашла в нем смелости. Ему постоянно нужны были чьи-то пинки, ну или скажем так - направляющие воздействия icon_wink.gif а без этого - растерянный, потерявший (или не имевший изначально) цель и смысл мальчик...
-интеллегентный - см. умный, точнее, много читающий.
А его слюнтяйство было не только в непротивостоянии Скарлетт, а в том, что он не мог противостоять жизни в целом!
Он покорно плыл по течению, да еще и позволял женщине себя спасать, кормить, поить и успокаивать!
Он обдумывал, анализировал, сравнивал прошлую жизнь и теперешнюю, но жил все равно в прошлом! И даже не в довоенном прошлом, а еще дальше - в книжном.
Цитата
Ах! Силок затягивался все сильнее...И бежать оставалось все меньше возможности...   Девушки! Прекратите! Я замужняя дама и не могу влюбляться еще и в какого-то там Ретта - оставьте мне пути для отступления- найдите в нем недостаток  плиииииззз

Sanочка icon_twisted.gif рада бы...только вот нет в нем недостатков, ну нету!!!
Цитата
Нелогичность! С одной стороны, цинизм, практичность и прозорливость, с другой стороны - романтизм и сентиментальность. Он знал, что война проиграна, но вдруг пошел воевать за "Правое дело", над которым всегда сам же смеялся? Не глупо? А его женитьба на Скарлетт? Он видел ее насквозь, прекрасно знал о том, что она "не леди", знал также о ее одержимости "элегантным мистером Уилксом", однако, очарованный ею, женился на ней, надеясь, что она полюбит его и станет другой.

Антуанетта, а я скорее вижу в этом немного другое icon_wink.gif
Насчет войны - он поступил в соответствии со своим чувством долга, патриотизмом, и может романтичностью icon_smile.gif он мог говорить намного более циничные вещи, чем реально думал и чувствовал...
А с женитьбой на Скарлетт - не вижу нелогичности, замечаю лишь любовь и смелость icon_love.gif .
А это две вещи, которые могут творить чудеса - и сотворили же!
Ведь Скарлетт тоже полюбила его! icon_yes.gif heart.gif icon_love.gif

Сообщение отредактировал(а) Queen - 31.03.2005 - 11:58


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 31.03.2005 - 14:03
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (Sana @ 29.03.2005 - 15:34)
Я замужняя дама и не могу влюбляться еще и в какого-то там Ретта - оставьте мне пути для отступления- найдите в нем недостаток

Есть у Ретта один простой и глобальный недостаток: он любил стерв. Были же у него в жизни женщины, которые искренне любили его, но он не захотел любить их, а выбрал Скарлетт. Создал проблему себе на голову. icon_smile.gif Интересно, на что Ретт надеялся, женясь на Скарлетт? Одно из двух: либо он на самом деле вовсе не "видел её насквозь", либо надеялся перевоспитать. Скорее всего - второе. В любом случае, это было глупо.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 31.03.2005 - 14:07
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (Queen @ 31.03.2005 - 12:57)
Ведь Скарлетт тоже полюбила его!

Бедный Ретт. icon_smile.gif Только-только избавился от своей глупой любви к этой женщине, как ей стукнуло в голову прибрать его к рукам. Нет, я Ретту не завидую. icon_whiteface.gif
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антуанетта
Дата 31.03.2005 - 15:04
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 86]


Цитата (Queen @ 31.03.2005 - 11:57)
насчет Эшли...
-молодой - да,
-симпатичный - допустим icon_wink.gif
-умный - да, читал много,
-смелый - ммм...не нашла в нем смелости. Ему постоянно нужны были чьи-то пинки, ну или скажем так - направляющие воздействия icon_wink.gif а без этого - растерянный, потерявший (или не имевший изначально) цель и смысл мальчик...
-интеллегентный - см. умный, точнее, много читающий.
А его слюнтяйство было не только в непротивостоянии Скарлетт, а в том, что он не мог противостоять жизни в целом!
Он покорно плыл по течению, да еще и позволял женщине себя спасать, кормить, поить и успокаивать!

Qween, Эшли смело проявил себя во время войны, какой-то его однополчанин, случайно встретившись с Мелани, уважительно отзывался о нем. В обществе Эшли не считали слюнтяем, у него была репутация порядочного, не то, что у Ретт и Скарлетт, да, после войны Эшли, конечно, не смог стать нувориши, как эта парочка, его мягость не позволяла идти на сделки с совестью в сложное время. Вот тут-то Скарлетт обрадовалась и стала его опекать, надо сказать, опека эта была ему ненавистна, он мечтал жить самостоятельно - худо-бедно, но САМ, однако Скарлетт путем манипуляций навязала ему должность управляющего на лесопилке, которая была для него невыносима, тем более, что он не мог обращаться с работниками так, как Скарлетт - почти не платить и позволять их бить. При этом она нагло приставала к нему всю дорогу, и у него, ввиду доброты и мягости, не всегда получалось ее отшить.

Про Ретта:
Цитата
Ведь Скалетт тоже полюбила его!

Но эта запоздалая реакция не только не обрадовала, а лишь взбесила осознавшего ошибку Ретта!
А вообще, конечно, Ретт со Скарлетт - походят друг другу. Я не признаю продолжений, но в одном с продолжениями согласна: Скарлетт подумает завтра, постарается перестать быть стервой - и вернет Ретта!!!


--------------------
Надеюсь верую вовеки не придет ко мне позорное благоразумие
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса