Вы за детей? [ убить легче, чем родить? ]

Руфина, а как быть с образованием детей в деревне? Какое будущее для них Вы видите, когда планируете возвращать их в город? Высшее образование предусмотрено? А как с Вашей личной самореализацией?

так именно реальный уровень зарплаты и сохраняется, потому что 70% от зарплаты на бумаге, а налоги у нас - как раз порядка 30%. Так что реальный уровень зарплаты как раз сохраняется, но с ограничением по максимуму, т.е. 70%, но не более 800 долларов. Вот в этом ограничении максимума для меня и есть закавыка, так как это реально снижает мой доход, чего я не могу себе позволить из-за долгосрочных финансовых обязательств.

Начальное образование здесь меня вполне устраивает. Детей учат тому, что они должны знать. Среднее - под вопросом. Я не хочу, чтобы в моих детей под давлением закачивали ненужные им знания. Придет время я решу и этот вопрос. Человек я мобильный, не привязана ни к кому и ни к чему. Возможно мы вернемся в город. Сейчас в этом нужды нет. Самореализация? А чем я по Вашему занимаюсь?

Руфина, каждый делает, что хочет и считает нужным. Мне только непонятно, каким образом Вы определяете, какие знания нужные, а какие – нет. И каким образом Вы собираетесь заниматься дальнейшим образованием детей, тоже непонятно. Правильно ли я поняла, что Ваша самореализация –только воспитание детей?

Руфина

со всем уважением.

Интересно..мы государству должны, а оно нам -- нет. Мы налоги платим для чего и на что, собственно? До тех пор, пока мы платим подохождый налог, а наши работодатели -- социалку, пенсионку и пр. -- государство обязано выполнять свои обязательства.

Мне кажется, это не дело -- рожать детей -- для себя. Но это абсолютно личное дело каждого.

Вспомнила твою тему в соседнем разделе, цитата оттуда:

Зато героизм и свежий воздух...

Это Рэкет. Если не платить, то придут и устроят маски-шоу с массажем внутренних органов. Или ещё как.


А детей можно и нужно рождать "для себя", если под словом "себя" подразумевать Род, Нацию, Человечество... а не только ребёнка своих родителей.

Вот я когда мне было 20 лет думала что я уже все знаю, как жить в этом мире, что делать, и в чем состоит счастье. И конечно хотела всему этому научить своего ребенка. И мне казалось что это так легко. А это оказалось так трудно.
Номой ребенок почему то так и остался в убеждении что это легко..

Я думаю, маски шоу уже уходят в историю. Я, например, по работе очень часто сталкиваюсь с неуплатой налогов и в большинстве случаев все решается в рамках переговоров с налоговой, даже до суда не доходит.
За 2 года моей работы, таких шоу ни разу не было, хотя говорят, что раньше случалось.
Я лично налоги воспринимаю, как нечто нечто неизбежное. Как, например, с приходом зимы приходится нести дополнительные затраты на отопление. Мы же от зимы за это ничего не требуем. Так же и с налогами, платим, минимизируем ущерб по возможности. А если тебе еще и что-то дают за это, то воспринимаешь как приятную неожиданность, но никак не обязательства государства.

видать, мало налогов платите, да еще "по-черному".

я за свои кровные 30% со всей зарплаты стараюсь пользоать все возможности, - мед. обслуживание, выплаты и т.п.

Ноябрь, мой сын и моя дочь сами определят, что им знать нужно, а что нет. Моя задача научить их работать с информацией: искать, обрабатывать, осваивать. Не всю подряд, как в школе, а только ту, что необходима на данный момент для какого-то конкретного дела или идеи. Иногда из прочитанной книги в памяти остаются только две-три фразы, но именно они двигают тебя вперед. Нужно больше доверять себе. Самореализация, как я ее понимаю, - возможность делать то, что считаешь нужным, так, как считаешь нужным.

Кара, это проблема всех работающих родителей. В городе проблемы были бы другие и гораздо серьезнее.

Руфина
Я считаю что с ребенком нужно сидеть.
Природа каждому детенышу дала собственного воспитателя- идивидуального( если иметь ввиду высокоразвитые виды а не муравьев) . А государство его у человеческого детеныша - отняло. Сейчас с года отнимает, раньше с двух месяцев отнимало( если исходить из пособий).
Двухлетнему ребенку в группе невозможно объяснить почему Маше в куколку играть положено, а тебе не положено( потому что кукол на всех не хватает). И слово "очередь" воспринимается в этом возрасте- что я какой то не такой
- и не заслуживаю в этом мире никакой радости. А заслужу только когда силой или хитростью эту самую куколку у Маши - отниму.
И считаю что ребенка следует рожать когда есть возможность сидеть с ним хотя бы лет до 10.
( я буду сидеть лет до 14- т.к. я учу его- в школе его не учат- а только спрашивают что он сам уже знает. Не думаю что до этого возраста он способен целенаправленно учиться- т.е. сидеть до результата. Даже если с ним жестко торговаться. Хотя согласна некоторые дети уже и в 11 лет целеустремленны. У него же еще никакой цели нет. Делает то что глаза видят. А что видят его глаза - получается пока что моя забота )

Надя, если судить не по приматам, а по людям – кто и когда «сидел» с детьми?

«сверхценность» детей, их какое-то специальное развитие, - это все приметы буквально нескольких десятилетий, а совсем не исторической практики. Бедные классы с детьми не сидели, потому как работали, имущие классы – нанимали нянек. И ничего, как-то и Ломоносовы случались, а не только успевающие в школе. Ты действительно уверена, что то, чем занимаешься ты – жизненно необходимо твоему ребенку, а это не прикрытие собственной несостоятельности?

целеустремлены дети целеустремленных родителей, это не достигается "сидением" с ребенком.

Наше советское общество( и страны социалистического лагеря)- наверное по "общественности " опередило все страны мира. Нигде я такого обобществления детей не видела( в узаконенной форме- когда государство- внушает и заставляет людей отдавать своих детей в ясли и сады). В капиталистических странах - люди это делают может быть по необходимости. Средний класс вообще не насилует своих детей, и в сад они ходят только по желанию. Правда обязательная школа в некоторых странах начинается с 4 лет- но это как бы не сад- дети не предоставлены сами себе, и не просто там "находятся" - а занимаются- в довольно немногочисленных группах,- а потом опять же у благополучных родителе- они идут домой. Да и система воспитания там по моему другая- по моему там даже дети в садах- если не хотят не спят, если нехотят -не едят. Загляните в наши ясли.... это похоже на армию... советскую.
А если судить о дореволюционном периоде- то такого раздолья детям потом и не снилось. Ребенок с рожденья у матери на глазах( если он не сирота) или со своими братьями- сестрами. Родители- никуда не уходят- работают на глазах у детей( в деревне) в городе- по моему до революции садов не было, да их и при советской власти сначало не было.Вопросов чем заняться не возникает. Заняться нечем- помогай родителям. Работай( это в советское время детский труд- что то ужасное, лучше если он в детдоме колоться будет- чем жить с матерью и работать- хотя матери выросшие в этой системе уже работать научить и не могут)
Да действительно я думаю что уйдя на работу- мой ребенок будет бегать беспризорный на улице( это уже и было, когда я на фабрике работала). И в какую бы дорогую школу я его не отдала- его там научат выполнять приказы- а думать самостоятельно- нет( правда у меня денег нет на дорогую школу ) Да, я не все что могла бы даю своему ребенку. Но я даю ему свободу- делать то что он считает нужным. Конечно он считает что нужно- как можно меньше делать и как можно больше играть- а вот тут я могу ему сконструировать рынок в котором мы сейчас живем- не поработаешь не поешь( что в школе и в саду совершенно атрофируется- дети думают что учиться они должны потомучто учительница будет от этого радоваться- маленькие, а большие потомучто иначе все будут громко ругаться и кричать)
А о своей состоятельности я совершенно не беспокоюсь. Я бы хоть сейчас пошла учиться, или вот в музыканты бы подалась- довольно авторитетно- два курса училища позади. Большая зарплата меня не очень волнует - мои материальные потребности невелики. Но не могу- ребеночка жалко.

Абу,

1. нет. Сидение с детьми, которые в итоге способны только успевать в начальной школе - это крайне малозатратный процесс по усилиям. И по результату тоже, естественно.

2. не знаю, как все, но моя цель - максимальная самореализация.

вообще, в вопросах воспитания (впрочем, как и во всех остальных), важно изначальное осознание цели процесса. Воспитываем кого - рефлексирующую домохозяйку-домохозяина - одни методы, социально-успешного - другие. Как раз таки ранняя социализация - один из методов воспитания социально-успешного индивидуума.

Так вот ранняя социализация и протекает наиболее успешно когда мама рядом. А без мамы- это не социализация- это приспосабливание и выживание в агрессивной среде. Которое делает из человека государственного зомби.

Сообщение отредактировал(а) надя п. - 14.03.2005 - 16:04