Стройность [ Талию где будем делать? ;-) ]

Древний
Первая фраза:

Ошибочна. Хотя может быть верной в очень малой части конкретных личных случаев.

Вторая фраза:

Я тоже не вижу... а она явно есть.

Безусловно верная.

Откуда такое берётся?
Для начала можно вспомнить образы, которые нероедко определяют нашу жизнь.

В стародавние времена, а так же сейчас у многих народов, кого просвящённые горожане считают отсталыми, истинный образ женщины был образом женщины-матери. И этот образ матери был отнюдь на тонким и не стройным, а наоброт женщиной в теле, или даже в телесах... И этот образ для тех времён и тех народов, ну очень сексуален и привлекателен.

А тот образ стройной и тонкой - это образ девочки-подростка, который вошел в моду с лёгкой руки модельеров-педофилов и гомосексуалистов в начале 20 века. Именно вокруг этого образа завертелась вся культура молодости, вернее целый культ, который способен с лёгкостью вытряхивать деньги из кошельков граждан. Но за всё приходится платить, и за разрушение культа образа женщины-матери, и замены его образом девочки-подростка и девочки-по-вызову, западная цивилизация расплачивается вымиранием, которое компенсируется только эмиграцией из тех стран, где в силе другая культура.

Полнеющая женщина, возможно защищает себя своей полнотой от тех мужчин, которые видят в ней только шлюху, что бы привлечь тех мужчин, которые увидят в ней мать своих детей.

ОЙ, да мне кажется все гораздо проще такой красивой теории
Гормоны! У влюбленного человека в организме все процессы идут быстрее." Я так думаЮ!"(с) , предполагается, что девушка занимеатся сексом (обычно) в состоянии хоть малой , но влюбленности...
Опять же секс- это физические упражнения. Я уж не говорю про внутренние мышцы, внешним тоже есть,чем заняться, если эти ЗАНИМАТЬСЯ.
Ну, и понятно, под пиджачком еще можно что-то спрятать, а что спрячешь от жаждущего мужчины, поедающего тебя в постели и взглядом тоже Опять же- стимул. Стимул привлекательно выглядеть..изначально. Изначальнее не придумаешь. причем я не говорю об идеалах красоты, а о физической привлекательности. В постели в данном случае.
Так что связь обязательно ЕСТЬ. Худейте, чтобы заниматься сексом с удовольствием, или занимайтесь с удовольствием сексом, чтобы похудеть ... все одно- понравится
Кстати, мне кажется, что женщины с более тонкой "прослойкой жира" чтоли..более чувствительны...Приятный стимул сбросить кг

Только не надо зацикливаться на "сбрасывании кг". Для начала надо понять, что ты хороша и с лишними кг и без них Но ,если это продолжает беспокоить- то это значит, что ты МОЖЕШЬ стать ЕЩЕ лучше, симпатичнее, стройнее, эффектнее и т.д. Только лишь..ЕЩЕ

Фантом

Не могу не отметить, что "я люблю секс" говорит сознание, а "я должна быть непривлекательной, чтобы избежать <негативных раскладов в МПО>" говорит подсознание.

Так что связь таки имеется .

Jagguar

У мужиков ИМХО имеется связка - "толстый живот - значит, важный", идущая из обезьяньего прошлого.

А не слишком ли резко? Тем более что образ этот внедрялся постепенно. Смотрел как-то документальный фильм про историю кабаре Мулен-Руж, что в в славном городе Париже. На момент его становления (вторая половина XIX столетия) в моде были женщины невысокие, несколько полноватые, лучше сказать пухловатые. Но у меня язык не поворачивается сказать, что танцовщицы, которые как раз удовлетворяли этим требованиям, и которые украшали сцену знаменитого кабаре, были толстыми. Новый образ приходил постепенно: в начале XX века произошло первое смещение в сторону стройности. Окончательное утверждение его произошло после 1945, когда на сцене того самого логова развлечений появилась новая труппа во главе с одной немецкой танцовщицей, которая при росте больше 180 см обладала была стройной.

И ещё интересное замечание. Стройность впервые вошла в моду не в прошедшем столетии, а, скорее, в веке XVIII. Именно тогда были придуманы корсеты и т.п. , в общем разного рода приспособления, способные подчеркнуть стройность женщины.

А может быть ты и так красивая? Глянь-ка в зеркало.

ИМХО, стройность - это совсем не то же самое, что худощавость. Как это у Толстого (нечаянная игра слов про Анну Каренину - "полная и стройная". Стало быть, стройность - это осанка, легкость движений и т.д. И вечно и безуспешно худеющим, стало быть, нужно работать не с килограммами, а с пластикой тела.
Tiger, что-то есть в твоем предположении. У меня есть знакомые худые мужчины, которые лелеют мечту об аккуратном животике, но так, чтоб все остальное не разжирело

Сообщение отредактировал(а) Jagguar - 6.06.2005 - 13:06

Jagguar

желание было, и даже занялась... только вот "без форм" делать там нечего! имхо, конечно, но я себя чувствовала некомфортно, когда тренерша виляла своими формами, а я как дурочка стояла - потрясти нечем
(ну есть, конечно, чем, но все равно - НЕ СМОТРИТСЯ!)
да и потом эффект - спорный весьма! от многих, кто там занимается слышала, что они наоборот набирали вес (и см) во время танцев!

Сана, просвети, когда????

Тигр, простите... Вот я глупая какая. Спасибо. В жизни бы не догадалась, что говорит Вам мое подсознание. Сознайтесь, когда Вы с ним пошептаться успели? :-)))))



А вообще, прально говорит Надя. Главное - нравиться себе. Я, например, себе нравлюсь вместе со своими "6-ю лишними".:-)

Сообщение отредактировал(а) Фантом - 6.06.2005 - 18:04

Так сантиметры - это же не жир, а подросшие мышцы... Такой эффект поначалу и от фитнеса буде, скорей всего. Я вот тоже хотела позаниматься, но как-то тяжело со временем и с финансами. Хотя моему любимому было очень интересно, как это я буду сочетать с айкидо

Для Фантома, в качестве информации:
В течение двух последних недель менструального цикла повышается потребность женского организма в калориях, немудренно, что испытывается чувство голода. Организму в этот период ежедневно необходимо примерно на 150 калорий больше, чем прежде, так как он готовится к менструации. Эти дополнительные калории будут быстро сожжены, они не отложатся в вашем теле.
Так что наслаждайтесь. Только во всём нужна мера.

Я знаю чуть более циничный вариант этой фразы:
"На каждый товар найдется свой покупатель".

Имхо, необязательно всем быть стройными; но хорошая физическая форма -- это мощный дополнительный плюс женщине (как и мужчине, впрочем), говорящий о том, что она занимается собой и о себе заботится.

Есть ещё причем такая любопытная категория полных женщин, которые спортом занимаются не ради процесса или результата, а "для галочки".
Это из серии: "Я не полная, просто у меня мышцы зрительно увеличивают фигуру".

В этом плане большой респект Сане, прошедшей этот промежуточный этап и достигшей реального результата, а не видимости его.

Часто вспоминаю в таких случаях очаровательную фразу -- её постил Геральт в свое время:
"Сколько сил и энергии тратят женщины на то, чтобы как-то приукрасить свою фигуру,
не занимаясь спортом".

Хм, ну, что могу сказать?

Когда-то один великий модельер высказался по поводу идеальной женской фигуры: "Идеальная женская фигура - это палка. На ней как угодно можно задрапировать любую ткань". То есть худоба в данном случае - явный ориентир на удобство портных Опять-таки, расход ткани куда как меньше.

Большие дамы ещё в доисторические времена были почитаемы, если вспомнить "Венер" эпохи палеолита - этакие резные шарики с слабо обозначеной головой, ручками и ножками, где центром чУдной композиции являлся непомерных размеров живот. Тогда, в те времена, это, видимо, считалось прекрасным, потому что, как говорил наш учитель ОБЖ, "пока толстый сохнет - худой сдохнет". То есть в условиях неопределённости с пищей у полной дамы были "внутренние резервы" питания для себя (и в некоторых случаях - для чада, развивающегося в животике).

Мне толстые, непомерно полные люди неприятны. Женщины, мужчины - не важно. Одинаково противно. У меня они ассоциируются со слабовольностью и нездоровостью. Избыточный вес - это вред здоровью. Проблемы с сердцем, суставами. На худой конец, одышка и просто проблемы с передвижением.
Быть толстым человеком - НЕУДОБНО
Поэтому я предпочитаю придерживаться нормального веса.

Мне странно слышать про диеты, потому что диета - это плевок против пожара. Ну похудеет человек на пару кило, а потом с привычным ему образом жизни - чаще всего нездоровым - наберёт всё обратно. Тут глобальный подход нужен. Здоровый образ жизни. Работы, еды, физических нагрузок.

Мне вспоминается увиденная мною картина в магазине: ОГРОМНАЯ тётка, поперёк себя шире, легче перепрыгнуть, чем обойти, а рядом девушка помладше. Тощая, как спица. Ввалившееся лицо, прямо-таки вогнутая в себя. Судя по чертам лица, дочь первой дамы. Видимо, мамин пример сподвиг дочку на противоположное достижение в области объёмов. Во всём нужно чувство меры, однако.



Сообщение отредактировал(а) nimlot - 14.07.2005 - 14:29

to MainStream
Давайте перефразируем.

- Нужно следить за своим питанием
- Избегать водки
- Избегать junk food
- Вести подвижный образ жизни
- Зарабатывать деньги самостоятельно
- Избегать любой некачественной (отличной от organic) пищи, в том числе и герболайфа

Суть осталась, а конфликтогенов меньше

На это отвечу:

В штатах я встречаю большое число людей, далеких от стройности, но живущих по Вашим критериям

Кроме всего остального есть еще и предрасположенность к полноте, бывают проблемы со здоровьем.

Любой способ, позволяущий сбросит лишние каллории хорош, в том числе и результативный секс, но стоит ли зацикливаться на чем-то одном

Обычно проблемы решают комплексно

Извини, не заметила раньше
Берешь фломзик нелюбимого цвета. Календарик. Выбираешь себе определенные дни года и закрашиваешь их. А потом сидишь и ждешь,когда они наступят. И...устраиваешь праздник живота. Или в мобильник забей напоминание- удивишься, когда узнешь, что у тебя сегодня чипсовый день

Скажу вам по секрету, я в состоянии взаимной любви полнею. Почему? Все просто:
1. Мной восхищаются, какая я красивая, замечательная, стройная. Причем восхищаются постоянно и безоговорочно. (хороший повод расслабиться).
2. Ем и готовлю больше - ну как же мужчину не покормить? (люблю смотреть, как едят то, что приготовила). Заодно и сама напробуюсь и наемся. Когда с состоянии свободы, то еды гораздо меньше требуется.
3. Меня балуют, кормят вкусностями - люблю сладкое. Да и вообще походы по ресторанчикам учащаются.
4. Привлекать внимание и удерживать его устойчиво уже не нужно - поэтому очень красивый пресс уступает дорогу трогательному животику.
Поэтому, зная такие свои особенности, начинаю заниматься спортом. И перехожу на более облегченные продукты - сметану, допустим, не 30% покупаю, а 15%, и так во всем.
Хотя знаю, что даже в большем весе (я это называю "с изгибом", сами понимаете, о каких речь) буду самой любимой девушкой на Земле.

Диеты, физические упражнения, лекарства, чудесные восточные чаи и так далее - всего лишь "пилюли", с помощью которых пытаются решить проблему, которая, по мнению её обладателей, есть лишь проблема лишнего веса.

А дело-то совсем в другом. По сути полнота - проблема психологическая. Нужно искать то, что было вызвало её основные причина - переедание и недостаточную физическую активность. Причём оба этих фактора взаимосвязаны. Помнится, одна женщина сидела на диете и никак не могла понять, от чего же вес у неё не уменьшается. Как оказалось - работа у неё сидячая, дома тоже большую часть времени проводила на диване перед телевизором или журналами, глядя с завистью на стройных маникенщиц.

Диеты, разног рода препараты и физические упражения помогают только тогда, когда они каким-либо образом устраняют психологические причины полноты. То есть в случае стресса человек идет не в киоск за очередной шоколадкой, а в тренажёрный зал поднимать настроение (или отрываться на тяжестях). А диета приносит удовольствие и на неё охота сидеть уже не только очерченный срок, а всю жизнь в перспективе. Если впомнить систему питания Поля Брегга, о она именно такого характера. У него не просто диета, у него - мировозрение.

Поэтому, если есть проблемы с лишним весом, надо в первую очередь задуматься: от чего я так питаюсь, могу ли я питаться иначе. Если человек ест прежде всего для вкусового удовольствия, то надо подумать, а каких удовольсвий он лишён либо лишает себя сам? Можно тут, впрочем, перейти на полумеры: заменить более каллорийные продукты на менее каллорийные, но тоже вкусные. Что касается физической активности, то тут тоже: что мешает мне заниматься какой-либо физической деятельностью, что ограничивает меня и не даёт двигаться? Почему мысль о зарядке вызывает у меня прежде всего неудовольствие?

А лучше всего просто НАЧАТЬ и сопровождать свои начинания упражнением Хорошо, спроецированным на них.

Физиология неотъемлима от психологии.

Все эти выводы я сделал на своём опыте. Просто за время сессии и после я набрал пять килограмм, котрые, в принципе, не мешяют мне, но заставляют задуматься: а от чего всё это?