Жизнь бездетной пары

Цитата:
была на свете одна тетя. И у нее не было детей, и счастья вообще тоже не было. И вот она сперва долго плакала, а потом стала злая...
Это - сказка. Да, с возрастом характер портится, бездетность не способствует чувству самореализованности, но на счастье это не сильно влияет.

собственно эти случайно попавшиеся на глаза строки на форуме и стали спуском для начала новой темы:

Девушки, во сколько лет для Вас нормально рожать?
Есть ли среду форумчанок женщины, старше 35 лет, у кого нет детей и вряд ли уже будет? Как вы живете? Что вы думаете о детях? Почему у вас их нет: здоровье или убеждения не дают завести детей?

как живут пожилые люди, если у них нет детей? Чем они занимаются?

почему интересуюсь:
я не хочу детей. мне не нравятся эти "милые" детские шалости. Я вздрагиваю, когда на улице вижу многих детей и их мам (даже не знаю, кто меня шокирует больше )

но я не представляю себе жизни бездетной женщины, .. бездетной пары. В нашем обществе такие пары -- символ неудачной жизни, точно так же как и отсутствие партнера....

действительно ли дети -- признак реализации себя в жизни? Или так говорят только те, у кого дети есть, дабы оправдать свою остальную несодержательность?

да, я понимаю: рожу и не смогу не полюбить "это чудо". Но смогу ли я любить это чудо, когда ему будет 3-5 лет и от его воплей я буду сходить с ума? Буду ли?

Сообщение отредактировал(а) Waxa - 18.11.2004 - 20:40

Waxa
Если хочешь сделать тест драйв, то заведи собаку.

у меня была кошка. Тест-драйв я не прошла. Ее отправили в деревню.

Waxa
Привет! Хочу задать творческий вопрос (на понимание) чё тебя конкретно напрягает??? 1 Ты решила не рожать. (выбор есть выбор и уже хорошо!)
2 ты же до этого как то жила! Осмелюсь предположить временами очень даже неплохо. Так что же может помешать жить дальше как жила или даже лучше?
Как то вот!

P.S. донт вори би хэппи

У меня есть подружка 32 лет."не состояла,не привлекалась и т.д"...семью,говорит.хочет..но на мой взгляд -только говорит,потому что со стороны ее действия напралены на как раз противоположное...увы...Карьеру строит...А потом приезжает ко мне и обсуждает.чего ее замуж никто не зовет..ну.совершенно никто! Работы с ней-непочатый край...

Согласна,что нельзя заводить детей ввиде тест-драйва.детей надо ЖДАТЬ!И желать! Однако я думаю это приходит в процессе ..ммм...некоего по-продолжительности общения с мужчиной,основанного на чувствах Природные инстинкты,знаете ли,еще никто не отменялЗначит дело в шляпе!Пардон, в ее обладателе!:)

У меня есть тетя.Ей около 70 сейчас. Всю жизнь она проработала в интереснейших местах,завзятая театралка,музейщица,книжница,поэтесса,все выходные в каких-то поездках! Сумасшедший темп жизни по своей насыщенности!Независимая,сумасбродка,строптивая и красавица в молодости...............В Питере недавно выписалась из какой-то клиники(что-то психическое..).Кризис был на почве того,что она к 70 годам!!!!! ВДРУГ осознала,что она ОДНА на свете белом.Несмотря на братьев и сестер.Имелось ввиду,что без детей,внуков,да и муж не вынес ее самостоятельного характера..Короче несчастная как оказалось тетка! Это я к тому...чтобы не было ПОТОМ мучительно больно..за....дальше сами знаете....Хотя..Судите сами: всю жизнь прожила одна.Только сейчас скрючило.Правда капитально.

Для меня нормально рожать ПЕРВЫЙ раз ДО 30.И После.Только надо помнить,что риска больше.А риск-это кесарево,недоношенность ну и прочие "радости"...Кажется не катастрофично.Только в том случае,если это не пройти на самом деле и НЕ ДАЙ БОГ.что-нибудь там с ребенком!

Мое личное мнение,что если женщина не желает иметь ребенка-у нее проблемы.КАКИЕ-всегда можно разобраться!

Кстати,у меня с кошкой- та же ф..то же самое Как будущий муж объявился-кот удрал от меня.Ужасно было.Я его три дня искала- однажды встречаю в траве ЕГО глаза, зову со слезами..а он ТАК посмотрел на меня ,отвернулся и..ушел..И тогда я поняла,что хреновая я была ему хозяйка.Долго мучилась.Думала КАК же замуж, а дети...Короче,как раз налицо были проблемы личного порядка.Однако время бежит, и созвездие Ориона перемещается,и лед тает..и все становится на свои места и ЖИЗНЬ продолжается..Чего и вам желаю!

Я думаю детей надо иметь когда ну очень хочется, а если так себе- то часто ребенок будет не в радость.
Сужу по себе- я- ребенок, которого не очень хотели. на мне это плохо отразилось. Я как была никому не нужна так и осталась( кроме собственного сына). А вот о ребенке я мечтала с детства- как о человеке, которому буду нужна. И действительно- так нужна, так нужна- с руками с ногами. Зато у него психологических проблем нет. Он входит в любой коллектив- абсолютно. У него на уровне мозговых импульсов- я пришел к вам! не упустите свое счастье!
А у меня на этом уровне- боже, какое несчастье- я к вам пришла........
И это очень сильно засело, это засело с тех времен когда я плакала а меня прогоняли, т.к. своих проблем было много. И сдавали в интернат.
Когда же плачет мой ребенок мои проблемы пропадают, и забывается все остальное. Вследствие этого он не плачет- у него нет причин.

Сообщение отредактировал(а) надя п. - 19.11.2004 - 02:12

сейчас я молода, умна, красива
вокруг меня куча каких-то разных людей. А когда мне будет 70? (а будет ли мне 70? с нашими-т овзрывами и фенолом в воде?)
хуже всего будет, если вдруг в 45 мне приспичит уйти в депрессию из-за одиночества: буду сидеть и жалеть себя, какая я дура, не рожала, когда можно было...


меня напрягает отутствие альтернативы в моем обществе. У меня просто нет знакомой бездетной пары, старше 40 лет.. (точнее есть одна, но лучше бы ее не было -- алкоголики-пенсионеры, у них детей нет, но есть 5 кошек).

меня напрягает то, как смотрят и что говорят о бездетных женщинах и парах у нас в обществе -- с жалостью!

1. родать после 30 -- очень (ОЧЕНЬ) большая вероятность, что ты станешь постоянным клиентом докторов и больниц, а медицине нашей страны я даже говорить не хочу.

2. Геральт, вот такое мнение людей меня и напрягает!

(надя п., я приношу извинения за свои слова, которые ты можешь воспринять не совсем адекватно. в данном случае ты просто оказалось очень наглядным примером. Извини.)

Господа, и вы утверждаете, что проблемы -- у тех, кто ребенка иметь не хочет????? и именно им требуется помощь?

а если начать тему, для чего рожают женщины: то поверьте ответов "Для счастья и от любви" там будет так же мало, как было мало таких ответов женщин на вопрос "Зачем вы вышли замуж?".

Waxa
Вопрос интересный, и для меня тоже пока не совсем решенный.
Думается, что ребенок в любом случае должен быть желанным - тогда ни у тебя ни у ребенка проблем с общением не возникнет.
Я знаю одно - сейчас я ребенка не хочу, но, думаю, через N лет такая возможность не исключается. Так как сама - поздний ребенок, маме было 33, а папе 38 когда они решили, что им это нужно. Так что у меня в запасе почти 10 лет контрольного времени на то, чтобы понять - насколько ребенок нужен мне.
По поводу бездетных пар...Опыт показывает, что такие пары бывают не очень счастливыми потому, что кто-то из партнеров все таки хочет иметь детей, возможно даже на уровне подсознания. И в отношениях получается такой перекос - нет гармонии. Сужу по своим родственникам - им около 50. Она не могла и не хотела иметь детей, а он хотел, но старался подстраиваться под неё. Сейчас, когда старость уже не за горами, каждый замкнулся в себе со своими проблемами, обвиняют друг друга - одиночество вдвоем.
В общем, хочу сказать, что если это взаимное и осознанное решение пары - не иметь детей, то почему бы и нет? Главное - выяснить это для себя.

Waxa

Никто на всем свете не сможет ответить тебе на этот вопрос. Это риск, который тебе придется взять на себя при любом решении.
С другой стороны, как тут на форуме говорят, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и всеравно пожалеть.

Сообщение отредактировал(а) Михаил К - 19.11.2004 - 11:11

Что-то я не поняла, тебе ребенок нужен( или его отсутсвие) или отношение окружающих к тебе?
Ну, стань первой бездетной женщиной, которая будет в нашнй дурной стране вызывать чувство восхищения! Достойная цель.

Дети не оправдывают существования, но лично мне помгают стать более толковой. Поскольку от осины не растут апельсины, то чтобы вырастить что-то достойное - надо стать чем-то достойным. Можно и без них, можно опираться на мнение окружающих...Но в настоящий момент они - самые суровые, беспристрастные и жестокие судьи для меня. И в то же время самые добрые, беззащитные и бестолковые...
По поводу возраста - муж просил рожать сразу трехлетних, чтобы с ними сразу можно было играть. Ничего. Втянулся, теперь еще просит.
Главное, без трагедий - проще, как это умеют делать дети.

Здесь не советы. Просто мысли вслух, может на что натолкнут...

Реальная история - с моим двоюродным дедом и его женой.
Детей никогда не было (почему-не знаю, видимо какая-то физиология). Сколько себя помню - живут душа в душу без ссор и раздоров. Производят намного более счастливое впечатление, чем многие их размножившиеся знакомые и сверстники.
У него есть время обустраивать дачу и делать красивые безделушки (ей). У неё есть возможность вкусно готовить и вообще всячески обихаживать (его). Оба могут и всегда могли в любой момент сорваться и поехать в гости (в т.ч. в другой город), в театр, на дачу не заморачиваясь куда деть и что делать с дитём. Пока другие тратились на шмотки-еду-игрушки-лечение дитёнышам, они накопили на квартиру-машину-дачу. Она была всегда на хорошем счету на работе (отсутствие постоянных больничных по уходу за ребёнком) и двигалась карьерно (пока другие стирали пелёнки). Оба полностью реализовали хобби (рыбалка и супер-огород соответственно), не ах-как-круто, конечно, но если самих вполне радует...
Что касается отношения окружающих... Ну делали те неприятно-недоумевающую морду ; тока мне кажется, что енто чаще всего - проявление элементарной зависти. "Они то вечером в театр, а потом ужинать в ресторан; а мне - шагом марш готовить ужин мелкому... Блин!!!" При этом, замечу, знакомые свои "фи" старались держать при себе. И то верно, при случае денег занять проще всего у Иван Яковлевича... Замечу заодно что мне на предыдущей работе народ открытым текстом заявлял: "Блин, когда ты то детей заведёшь?.. Нечестно - мы мучаемся, а ты нет..."

Что касаемо моей личной ситуации и отношения к ней...
Дитё. Желанное. 2 с лишним года. Чудо-девочка (красавица, здоровенькая, самостоятельная, иногда чересчур). Первый год родителей практически не доставала - не хныкала, за исключением стандартных ситуаций (кушать, либо мокро). Но вот ребёнок подрос. Лезет везде и всюду, особенно куда не надо. Последствия чаще всего разрушительны, насколько это вообще в принципе возможно. Торнадо.
Конечно, есть грандиозный "+": когда это чудо приходит обниматься и ласкаться - чувства непередаваемы, этакое счастье (на подсознательном уровне). Что не исключает сильного желания оторвать голову, когда "чудо" скандалит (делает это умело и со вкусом - вот стерва вырастет!).
Кроме того.
1. Ребёнок - это весьма затратно.
2. Доходы, наоборот, надолго уменьшаются даже если папа-таки есть (мама с дитём года 3; в ясли, даже при их наличии дикие очереди, да и хреново детям там).
3. У многих мам от долгого сидения с ребёнком "рвёт крышу", иногда капитально.
4. Свобода передвижения ограничивается капитально, передвижения "куда-то вдвоём" и того сложнее.
5. Многие из этих проблем хотя бы частично могут быть решены за счёт адекватной бабушки, но таковые - явление редкое, как комета.

...у моей любимой на эту тему даже есть шутка (в которой, как известно, доля шутки)
"Дети!..Чужие!.. Какое отвратительное зрелище!"

P.S....."Да, невесёлым получился некролог..."

Бесплодная яблонька красиво цветёт...

Хм, а забавная аналогия. Яблоки, знаете ли - они ведь для кого-то совсем другого... Без них, кстати и ветки под тяжестью не ломаются...