На главную страницу



Правила форума Часто задаваемые вопросы

Друзья, перед тем, как задать свой вопрос в этом форуме, загляните в ЧаВо -- возможно, именно там вы и найдете ответ.

Страницы: (3) 1 2 3 [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Оценки - это легко или сложно?   [ А может полезно? ]
 
Оценки
Я оцениваю сообщения на форуме и мне это нравится. [ 35 ]  [51.47%]
Я оцениваю только положительно. [ 13 ]  [19.12%]
Я не оцениваю, ибо считаю это неправильным. [ 4 ]  [5.88%]
Я не оцениваю, потому что стесьняюсь, или боюсь. [ 1 ]  [1.47%]
У меня пока нет прав на оценку. [ 15 ]  [22.06%]
Всего голосов: 68
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 23.10.2004 - 21:16
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


На этом форуме с давних пор действует система оценок. Введена она была не сразу, и воспринята по началу делеко не всеми. Лично я имел тогда убеждение, что оценивать кого-либо, к тому же публично, как то неэтично, что-ли. Но позже я увидел, что эта система оказывается очень полезной, ибо в целом качество диспутов на форуме вырасло. Оценки - это хорошая обратная связь, которая говорит, что всё просто замечательно, поднимает самооценку, или наоборот, что стоит задуматься над тем что пишешь.
Недавно я обнаружил ещё одно хорошее свойство этих оценок: если прогуляться по ним относительно какого-либо участника, то находится целая куча полезного, интересных мыслей и связанных диспутов, в темах, которые я пропустил. К тому же достаточно быстро можно составить общий психологический портрет участника. Так что оценивая какое-либо яркое сообщение - мы делаем его более доступным.

Теперь другое. Я замечаю, что оценки ставят, в основном, не так уж и много человек. Это, по большей части мастера общения. Остальные участники, очень редко оставляют свои комментарии. Я понимаю, что право на оценки на форуме является условно ограниченным для всех, кроме мастеров общения, но и теми возможностями всё равно мало кто пользуется.

Возможно многие боятся оценивать других, или считают, что они недостойны оценивать кого-либо, стесняются.
Поэтому я хочу устроить опрос на тему кто и как ставит или не ставит оценки.

Позже я могу написать, как и за что оцениваю я.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 23.10.2004 - 21:33
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Я просто не очень понимаю, зачем.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноел
Дата 23.10.2004 - 23:03
Цитировать сообщение


бывал, да вернулся...

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Оцениваю, если высказывание важно для меня, и я могу осмыслить его, т.е. только со своей базы знаний. не согласен - , или согласен+
вот и всё icon_smile.gif


--------------------
Все ТаМ будем, но не все пойдём дальше[Рекламная ссылка удалена [Perpetum Mobile]]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dora
Дата 24.10.2004 - 07:27
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Оцениваю только наиболее яркие, запавшие в душу сообщения - в основном положительные.


--------------------
В отпуске...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 24.10.2004 - 15:10
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Оцениваю положительно: если хочу поддержать позицию, если понравился пост, если хорошая (полезная) мысль, конструктив.
Оцениваю отрицательно: если конфликтогены, флейм, бодаловка, несоответствие собственным стандартам, высокомерие.

Моё согласие-несогласие с содержимым поста связано слабо.

В основном, руководствуюсь эстетическими мотивами.

Получил сам несколько положительных оценок, как мне показалось, ни за что. Видимо, тоже, из эстетических соображений. Но приятное я не считал количественно. icon_wink.gif

С отрицательными оценками ещё интересней: 4 оценки мне поставил Бах, причём не разу не смог внятно обосновать "за что". (Кто знает - на Баха это непохоже). Да, и три из них за ОДИН пост.
Одну оценку, как я решил для себя, мне поставили "за дело" - Микай. Я там действительно "слажал".
Ну, и одну оценку мне поставила Тори. Я бы такую оценку поставил как комментарий, ну да ей виднее. Теперь она задала стандарт "для себя". Буду строже к ней (см. выше: за что я ставлю отрицательные оценки).


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 25.10.2004 - 09:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Ставлю в основном положительные оценки в основном за идеи которые мне в голову не пришли и за хороший юмор icon_smile.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 25.10.2004 - 10:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Лично я ставлю оценки, и мне это нравится, для того, чтобы:

1. +Поддержать конструктивное направление темы, понимание, или переход к этому.
2. +Выразить согласие с мнением автора в интересной и оригинальной подаче темы.
3. -Привлечь внимание к некорректным манипуляциям
4. -Сгладить реакцию "обиженных" на провокационный пост оцененного.
5. *Сказать нечто оффтопическое.
6.+/-/*Просто выразить свое отношение к автору.

А по большому счету, как я считаю - оценки - это возможность рекомендации другим - как стоит воспринимать слова собеседника.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evergreen
Дата 25.10.2004 - 16:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 52]


Оценки - заменитель демократии на этом форуме. Поскольку сказанное прямо на форуме мнение о высказывании собеседника будет воспринято в лучшем случае как бессодержательное сообщение и оффтоп, а в худшем (если оно еще и отрицательное) - как наезд и переход на личности icon_sad.gif
Так что система оценок - единственный способ узнать, что о тебе думают форумчане... icon_smile.gif
Если кого-то это волнует, конечно icon_wink.gif


--------------------
Дай хоть немного свободы птицам, парящим в прицеле... (с)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 25.10.2004 - 23:40
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
Странное впечатление оставил у меня этот пост... Очень сильный акцент (я увидел) на полученные тобой отрицательные оценки. Я бы даже сказал, акцент на оценку тех, кто поставил тебе отрицательную оценку. Это, конечно, хорошо оценить (критически) тех, кто не ценит нас. Но стоит ли это делать вслух...

Думаю - стоит. Люди имеют право знать, как их действия аукаются в душе других людей.
Считаю:честность - лучшая политика.

Прежде всего: когда мне говорят «Ты – «дурак*», я не задумываюсь над вопросом «А не «дурак*» ли я?». Я думаю: «А не «дурак*» ли он?». И, только если убедился, что поставивший минус человек – не «дурак*» сам, задумываюсь, а с чего бы это меня так оценили? Где я лажанулся (выделился)?
Иногда понимаю и тогда стараюсь исправить своё поведение в будущем. Чаще понимаю «зачем» меня так оценили, т.е. какую свою корыстную цель преследовал тот человек, который мне такое подкинул.
И точно также подхожу к ситуации, когда мне хочется поставить минус кому-то.
Я сперва задаю себе вопрос: «А что это меня зацепило?». В смысле: если мне что-то не нравится, то это, прежде всего, моя персональная проблема. И уже потом, возможно, имеет отношение и к тому человеку, сообщение которого мне не понравилось.

Поэтому самыми полезными, для себя, считаю «нейтральные» оценки. К ним сразу отношусь конструктивно, в какой бы форме они не были написаны.
На форуме и в повседневном общении.


____________
* - Под словом "дурак" можно понимать любую обзывалку, или комплимент.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил К
Дата 26.10.2004 - 08:35
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 50]


Я попробовал ставить оценки, мне не понравилось. Я обнаружил что у меня есть верование что оценки это своего рода нечестный прием что бы поддержать или остановить выступающего, что то в духе тухлых помидоров летящих в оратора или букетов цветов... Нечестный в плане что я как лидер общения могу "чморить" или "гладить по головке" какого нибудь новичка, а он меня нет. Эдакий сорт высокомерия - назвается - желание воспитывать окружающих. Возможно я просто не уверен что мой образ мышления является лучшим для окружающих, и поэтому несчитаю себя вправе публично воспитывать тех кто думают по другому.
Разумеется оценки хорошо мотивируют... определенный образ мышления. И в итоге "отличники" образуют однотипную (по идеалам) группку людей, которые в отличии от функции модератора (бесстрастного по определению) оказывают определенное моральное модерирование. Если стоит такая цель - то система оценок - в кассу. Люди с таким мышлением на синтоновском форуме имеют хорошее тактическое преимущество.
Лично мне была бы ближе система флейм оценок - это когда каждый вне зависимости от ранга может в качестве коментария (без + или -) поддержать или неподдержать любое высказываение. Т.е. в русле основной дискусии - строго конкретика и т.д. по уставу, а вот в коментариях - пожалуйста ваши эмоции, возгласы "Да!" или "Фу!". (Это можно считать предложением для админа).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аист
Дата 27.10.2004 - 09:32
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


я еще не оценивал на форуме, но как и многие другие, часто оцениваю окружающих людей и происходящие события. Поэтому и решил поделиться своим мнением.
После знакомства с Синтоном я изменил критерии оценки с "нравится - не нравится" на "развивает хорошо - развивает слабо - не развивает". Жить стало на порядок интереснее, да и взгляд на мир стал намного позитивнее. Так что на форуме я оцениваю, пусть пока и мысленно, именно по этому критерию. Если сообщение позволяет увидеть картинку мира другого если оно помогает взглянуть на проблему под другим углом, если оно превносит в общение конструктив - то это хорошее сообщение для меня. А если человек упрямо не хочет признать ошибку, цепляется к словам, переходит на личности и игнорирует конструктив - то мне это не интересно. Кстати, когда человек выражает свое отношение к вопросу без внесения своего взгляда, то это вызывает лишь нейтральное впечатление.



--------------------
И будет вам по картине мира вашей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evergreen
Дата 27.10.2004 - 10:09
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 52]


Цитата (drusha @ 26.10.2004 - 19:42)
Во-первых, когда у КОГО-ТО появляются ++ или --, то не очевидно, от кого. А если залезть и поинтересоваться конкретно, то там сразу видно, конкретно ЗА ЧТО. Если по делу, то какие могут быть обиды? А разве я сказал, что я буду раздавать свои минусы направо и налево просто так?

На конкретную отрицательную оценку, если она справедлива, обид конечно не будет. Но сама ситуация что кто-то из раза в раз видит в тебе только минусы (пусть и справедливо) и не замечает плюсов - неприятна. Не знаю кто как, но лично я такое могу понять только двумя способами:
1) Я действительно вся такая плохая и ни разу не хорошая. (это если нет других оценок других людей)
2) Этот конкретный человек меня за что-то невзлюбил.
А если я замечу, что этот же человек и к другим так же относится (а меня это, конечно, заинтересует при таком раскладе) - я сделаю вывод: у этого человека просто неприятный характер. И вполне возможно, что не я одна такая icon_smile.gif

Впрочем, если ты говоришь, что сам хочешь получать только критику, а приятностей ты сам про себя можешь придумать вагон и тележку - на здоровье... тогда получается, что всякие советы по зарабатыванию "зрительских симпатий" тебе не в кассу.

P.S. Я считаю, что если уж оценивать, если браться за это дело - то делать это сбалансированно. Как хороший педагог - и поругать, и похвалить продуманно, к месту... Это сложно, поэтому я, например, вообще оценивать не собираюсь. Разве что сказать какую-нибудь приятность человеку, чье высказывание уж очень понравится. От доброго слова вреда никому не будет icon_smile.gif


--------------------
Дай хоть немного свободы птицам, парящим в прицеле... (с)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 2.11.2004 - 05:12
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


И ещё:
Я люблю хорошие оценки: их ставят хорошие люди - хорошим людям, за хорошие сообщения. icon_smile.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Мари
Дата 20.04.2005 - 11:08
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 173]


А я пока не ставлю оценки на форуме... Еще не привыкла к тому, что у меня уже есть право это делать... icon_redface.gif
Я не так часто бываю на форуме, но все равно приятно почитать те отзывы, которые дают форумчане на те или иные мои посты... icon_wink.gif
И сама иногда смотрю, за что людям ставят плюсы/минусы - чтобы на чужих успехах/ошибках поучиться. icon_smile.gif


--------------------
Тоже вариант...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 20.04.2005 - 11:25
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Мари
А ты начни ставить..., если сложно оценивать, то хотя бы в форме нейтральных коментариев.

И помни, поставить положительную оценку аналогично тому что бы сказать комплимент, или просто поблагодарить или поддержать. icon_wink.gif
А отрицательные оценки - великая сила для коррекции, воспитания, но по глупости они становятся оружием для мести, или пустой властной самоактулизации. icon_whiteface.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 20.04.2005 - 11:31
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Я бываю на двух форумах: на этом и еще на одном. Там оценок нет...
С одной стороны чувствуешь себя свободнее. С другой стороны - чего-то не хватает... Да и флуда там развелось.... и конфликтоген на конфликтогене сидит и конфликтогеном погоняет icon_lol.gif Здесь как-то ответственность ощущаешь за то, что пишешь. И это здорово!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил К
Дата 20.04.2005 - 12:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 50]


Способный
Цитата
Положительная оценка, как и цветы, показывают уровень культуры дающего...

Я считаю, что оценка говорит в первую очередь о том, нравится или ненравится.
А вообще оценка ставится, на мой взгляд, вследствие нескольких размышлений:
- я в праве ставить оценки (т.е. я знаю правду, по отношению к ней и оцениваю. А так же я достоин быть оценщиком (статус моих оценок)
- я хочу ставить оценки

Ну так вот, в плане " я знаю где правда", у меня есть определенные сомнения. И самый распоследний конфликтоген может быть и правдой и нужным. В то же время самое «сладкое» сообщение может быть простой софистикой и демагогией.
Проще всего знать "правду" исходя из правил форума. Нарушил - вот тебе минус. Правда для этого есть команда модераторов у которых это почти что обязанность. С плюсами, исходя из правил, сложнее. Потому что получается, что за каждое сообщение надо ставить или плюс или минус. Ведь если не нарушил, значит выполнил!

Если же исходить из того, что оценки ставить чисто по эмоциям, тогда действительно оцениваться будет не только (и порой не столько) сообщение, но и автор. Как говорит Иеро "ничего личного, просто есть патроны"... icon_smile.gif а я воспринимаю это именно как намек на то что ты мне не нравишься и вот тебе! вот тебе! icon_smash.gif icon_2ar15.gif icon_very_evil.gif

С точки же зрения хочу ли я ставить оценки, мне ближе отношение Крысолова. Зачем мне это? Порой я и не задумываюсь, что можно поставить какую то оценку. Иногда восхищенно хлопаю или плююсь, а про выставление оценок просто не вспоминаю. Впрочем иногда вспоминаю icon_wink.gif

Кстати Иеро обещал рассказать за что лично он ставит оценки. Обещаного три года ждут? icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 20.04.2005 - 14:08
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Михаил К
Цитата
Кстати Иеро обещал рассказать за что лично он ставит оценки. Обещаного три года ждут?

icon_biggrin.gif Не обязательно, иногда в три раза меньше.
Ну уж коли напомнил, то деваться некуда...
Мои критерии следующие:

Плюсы:
  • поддержка новичков на форуме
  • личная симпатия образа/высказывания
  • благодарность за действия/понимание
  • за наведение меня на интересные мысли (все эти критерии для тех у кого меньше +20
  • за новую информацию, которую я ранее не знал (по этому критерию я оцениваю тех, кому за +40)
  • за оригинальное мнение, отличное от стереотипности
  • за красивые образы, метафоры
  • ну и за то, что просто понравилось, или подняло настроение
Чем больше рейтинг у участника, тем строже для него критерии оценки.

Нейтралы:
  • там, где можно поставить минус по правилам, то есть за нарушение правил
  • выражение просто согласия
  • коментарий-дополнение
  • ответ на который я не хочу продолжать дискуссию


К минусам я отношусь с большой осторожностью. Ибо, по сути, отрицательная оценка - это всегда сильный конфликтоген. Поэтому я взял для себя ограниченный мораторий на минусы, для преодаления которого требуется не мало сделать. Но к тем, кто выставлял минусы мне этот мораторий снимается автоматически. Я не мстительный, просто считаю, что кто хочет пинать других, должен знать что такое пинки на своей шкуре.

Итак, минусы:
  • за последовательную категоричность и конфликтогены
  • за явную ложь
  • в порядке воспитательной меры, если я не уверен в том, что есть другие эффективные способы
  • в порядке обратной связи тем, кто ранее так оценивал меня
  • ситуационно по чрезвычайным обстоятельствам



--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Весна
Дата 20.04.2005 - 14:10
Цитировать сообщение


Вечная Весна

Группа: Пользователи
Сообщений: 1887
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 417]


Что бы ни говорили, а мне нравится ставить оценки! Наверное, потому что я в основном, ставлю "плюсики" icon_biggrin.gif Это легко. Действительно, похоже на "комплимент, благодарность или поддержку" icon_wink.gif А это - завсегда пожалуйста, коли человек хороший icon_lol.gif (а мы с другими и не общаемся).
Повод поставить оценку: понравилась высказанная мысль (форма, оригинальность...), сама бы написала тоже самое, да повторяться не хочется icon_smile.gif, еще за юмор, например... Да мало ли поводов можно найти? Но, в общем, совпадает с тем, что уже писали выше.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 20.04.2005 - 14:20
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Кстати, я обнаружил прямое противоречие в Правилах Форума:

Цитата
Отрицательные оценки допускается выставлять только в случае нарушения выбранным сообщением какого-либо пункта данных ПРАВИЛ


Цитата


Вы принимаете, что в числе прочего на данном ФОРУМЕ нарушениями являются:

10. Самовольное выполнение модераторских функций. Требование определённого поведения или выполнения каких-либо пунктов данных ПРАВИЛ, обращённое к одному пользователю ФОРУМА от другого, не обладающего модераторскими правами.


Вывод: отрицательные оценки имеют право ставить ТОЛЬКО модераторы.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
  Дата 21.04.2005 - 02:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Цитата (Mikai @ 20.04.2005 - 13:33)
А кто сможет в ответ на минус поставить своему оппоненту плюс?

Я наверное смогу. Только не сразу, а чуть позже.
С комментарием "Покойник в-общем-то был не таким уж и плохим человеком"
(кровожадный смайлик icon_biggrin.gif).


П.С. По поводу минусов высказался здесь: http://www.syntone.ru/forum/index.php?show...indpost&p=52158

Сообщение отредактировал(а) SiberianTiger - 21.04.2005 - 05:11


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 21.04.2005 - 09:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Способный @ 20.04.2005 - 21:42)
Но встаёт следующий, очень практичный, и поэтому неудобный вопрос: как узнать, что именно (кнут или пряник) предочитает вот этот, конкретный человек? Действовать на основе предположений, типа: "ну-у-у, этот-то точно мазохист!"? Или, может, при регистрации участников форума предлагать выбрать значок "я люблю кнут" или "я люблю пряник"?
А очень просто мазохистов по опредению очень малый процент. А на этом форуме у меня есть верование что ещё менше icon_smile.gif
Цитата
Любое применение кнута в свой адрес я не оставлю безнаказанным.
Угроза? А ты уверен что сможешь тягатся? Хотя бы просто математически прикинь сколько нужно минусов чтобы тебя остановить icon_smile.gif Один-два? Да и если будешь минусовать просто от балды то и модераторры добавят. Так что лучше уж выиграл-выиграл. А ситуации где тебе поставят минус постарайся обходить icon_smile.gif Да кстати заодно и от привязанности к оценкам отучишься icon_smile.gif
Цитата
Полностью согласен с Иеро, который писал:
Цитата
...к тем, кто выставлял минусы мне этот мораторий снимается автоматически. Я не мстительный, просто считаю, что кто хочет пинать других, должен знать что такое пинки на своей шкуре.
Ну знаешь я впервые вижу это высказывание и у меня есть подозрение что оно несколько выдрано из контента. Я за ним не замечал такой мстительности хотя минусов у него немало icon_smile.gif
Цитата
Вы, Mikai, можете долго и упорно доказывать мне пользу отрицательных оценок и я, может, даже соглашусь, чтобы не утомлять вас. Но я никогда не соглашусь, чтобы отрицательные оценки ставили мне, любимому.
icon_smile.gif А зря. Попробуй забить на оценки как на форуме так и в жизни. Мне вроде как хватило штук 5 минусов чтобы перестать на них реагировать как на булыжник в меня. Теперь я отношусь к ним действительно как к оценке некого действия которое я иногда могу сделать и не по уставу icon_smile.gif
Цитата
По Правилам, один минус стоит двух плюсов. Следовательно, минимальная его цена - 40 рублей, средняя около 56 (2 доллара).
Цена минуса равна двум плюсам необходимым для его компенсации. А так как поставить его труднее то и цена должа быть ещё повыше.

Но с другой стороны покупка оценок сведёт на нет веру данной системе. Сейчас если человек имеет много плюсов это означает что он может быть интересным и синтонным. А если бы он их купил то это вообще ничего не значило.
Цитата
Возможно, кто-то из местных жителей ставил минусы, не особо задумываясь, как откликнется в чьей-то душе их поступок.
icon_smile.gif А давай ты сам поставишь кому то минус и понаблюдаешь за собой думал ли ты как откликнется это для человека icon_smile.gif
Цитата
Откуда мне знать, что моя правда лучше, чем того, кто писал пост? Если мнение человека совпадает с моим, я соглашаюсь.
Оценивается не содержание а форма. А вот правильная форма для данного форума достаточно чётко оговорена.
Цитата
Но чтобы с ходу поставить "минус" только за то, что человек отличается от меня (а иные мнения это отражение уникальности) - считаю неприемлемым.
А это и есть неприемлемо. Если ты заметишь такие минусы смело жми кнопочку сообщить модератору.
Цитата
Когда, в каких случаях, по-моему, можно ставить минус:
1. Минус в ответ на минус, этого даже мало. Наверное, нужно два минуса за один, чтобы не повадно было.
А в ответ на твои два я ставлю 4 icon_smile.gif Давай пощитаем кто раньше выйдет из игры?
Цитата
2. Минус за явно деструктивное поведение на форуме, когда попытка воздействия на человека по ЛС или нейтральным оценкам не увенчалась успехом.
Ты хочешь придумать новые правила?
Цитата
Минус - это не ОС, а наказание за нежелание исправлять ошибки.
Минус это наказание за нежелание следовать правилам форума.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 21.04.2005 - 10:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата
Если ты заметишь такие минусы смело жми кнопочку сообщить модератору.

К сведению: модератор не может снять минус. Только администратор - Андрей Крюков. icon_smile.gif
Но вообще говоря, практика снятия минусов - здесь не развита. Хотя встречаются очевидные мстюльки и отрицательные оценки дял "иноверцев".

Возвращаясь к теме "Оценки - это легко или сложно".

Легко поставить бездумную оценку. Легко убедить себя в справедливости такой оценки. Труднее поставить оценку со смыслом и для пользы - человека ли, системы ли...
icon_smile.gif

Да, можно было бы сделать систему подтверждения оценок (хотя это сложно реализовать, видимо. Так, Андрей?) - типа как в разведке - Сведения должны поступать из нескольких независимых источников, или они считаются недостоверными. Так и оценка: если в течении, скажем, трех дней оценка сообщения не получает подтверждения от еще одного участника - она аннулируется.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 21.04.2005 - 10:50
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


Ну и темка...Одни вопросы...
Во-первых, ответа в опроснике для меня не нашлось. Я ставлю и плюсы и минусы достаточно легко, но не могу сказать, что мне это нравится! Просто, я так поняла, это ТАКИЕ правила здесь. Вначале я писала ответ в теме, на что меня несколько раз поправили и сказали, что это офф и что для подобных замечаний есть отзывы. Я удивилась, но поддалась правилам.

Во-вторых, мы говорим про оценки или про ОТЗЫВЫ? Для меня это не одно и то же. Я не выставляю "оценки" : плохо или хорошо, я пишу в чем согласна, а в чем нет. Впрочем, обосновать минус в коротком отзыве не всегда просто, но обычно мы потом "списываемся" в личке и я подробно стараюсь объяснить почему. Минус для меня- явное не согласие. Я не бегу от несогласия, для меня это хороший повод задуматься, как мне, так и тому человеку, кому ставлю минус. Также воспринимаю и мне поставленные минусы - объясни путево-может я и приму к сведению. Уже писала про два варианта, типа, ты как мастер.... не вижу веского основания в этом. Впрочем, я понимаю, что смысл гораздо глубже и дело свосем не в "мастере"...Поэтому и не оспариваю icon_smile.gif Ставьте на здоровье icon_smile.gif

А вообще для меня странна зависимость от "плюсиков". Уже странна. Наверное, я выросла из того возраста, когда бегают за медальками. Но получать их , конечно, приятно, опять же не плюсы - как оценки, а как показатель согласия с мыслью. Или не согласия icon_wink.gif Тоже приятно.

Плюс в ответ на минус, все потому же, ставлю легко. Впрочем, думаю, как и минус смогу поставить. Правда не было пока такого...

А вообще, пользуясь случаем, так сказать, хочу сказать, что форум ,действительно, незаурядный, общаться- ОЧЕНЬ ПРИЯТНО. Собрались настоящие личности, способные даже в несогласии вызывать чувство уважения и принятия icon_smile.gif Хорошо, что среди стрертостей и непонятностей в мире есть еще подобные островки Человечества.



--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аист
Дата 21.04.2005 - 11:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Вопрос: а минусы убирать тот, кто поставил (или модераторы) могут?
Если да, тогда минус становится исправляемым и когда человек признает свою ошибку или доказывает свою правоту, то минус ведь можно снять?
Вопрос к модераторам: были ли случаи, когда минусы (или плюсы) снимались вами по причине явной несправедливости либо по какой-то другой причине?Под несправедливостью я понимаю оценку человека, а не его сообщения в данной теме и в данное время.
С уважением к оценивающим ... и не толькоicon_smile.gif


--------------------
И будет вам по картине мира вашей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноябрь
Дата 21.04.2005 - 12:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3076
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+157 | -1 | 1244]


знаете, мне это напомнило Довлатова:

"грузин продает шашлыки,женщина в претензии:

- почему мне Вы дали маленький и жирный,а тому мужчине - большой и постный?

(донимает этим вопросом в нескольких вариациях, грузину это надоедает, и он выдает:

- почему-почему! потому что он мне нравится!!!"

поэтому и не оцениваю icon_smile.gif есть персонажи, которые раздражают каждым постом, есть те, которые симпатичны в любом проявлении. ну вот нравятся они мне icon_smile.gif


--------------------
Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя… и не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 21.04.2005 - 12:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Аист
Цитата
Вопрос: а минусы убирать тот, кто поставил (или модераторы) могут?

К сожалению нет. Повторю: модератор не может ни снять ни отредактировать отзыв. Автор отзыва - тоже (на старом движке, кажется, была такая возможность - вплоть до изменения типа отзыва).

На моей памяти были случаи, когда Андрей Крюков снимал необоснованные минусы.

Governor
Цитата
Значит, ставя минус, я требую, чтобы ты впредь выполнял правила.

Поставил минус = констатировал инцидент.
Требования соблюдать правила, ставящим минус, не выдвигается.

Нетребовательная мысль минусующего может быть такой:
"Мне все равно, соблюдаешь ты правила или нет. Ты и сам прекрасно знаком с правилами и знаешь - отрицательный рейтинг переведет тебя в режим "только чтение". Хочешь попасть в такой режим - пожалуйста. Твое право нарушать правила кончается там, где начинаются мои права общаться в выбранной мной культурной среде - форуме Синтона".


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме skm
Дата 21.04.2005 - 12:32
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 101]


Мне нравится эта игра с оценками.

Напоминает детство, двойку за поведение в дневнике, фидо, плюсики.

Кроме того, отличный повод меряться понятно чем. Ага, рангом. Машину-то на форуме не покажешь, так что даже если у кого и ламборджини дьябло, никто ж не увидит и не оценит. А так - вот она, абсолютная значимость, в цифирьках.

Ну и ещё, простите за выражение, обратная связь. Если оценку (любую) мне за пост кто-то поставил - значит, я не зря писал. Кого-то, значит, волнует этот вопрос. Хочет об этом поговорить.

Пара Кукушка-Петух с перекрёстным восхвалением заруливает всех.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Технолог
Дата 20.08.2007 - 13:17
Цитировать сообщение


Крылатый Волк

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 240]


Я ставлю оценки легко - в основном положительные. Минусов пока не ставил - то ли люди только хорошие попадались, то ли стаж общения в форуме еще невелик. Саму систему оценок считаю оправданной. Кому не нравится, предложите что-нибудь лучшее!


--------------------
Хрум - шоколадка!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Влажный Шелк
Дата 20.08.2007 - 14:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1044
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 116]


Ставлю только положительные, когда понравилось. Отрицательные не ставлю никогда, я не Бог, чтобы судить... Если так написал, значит ему было это зачем-то нужно.


--------------------
Люблю жизнь во всех ее проявлениях
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shved
Дата 20.08.2007 - 19:31
Цитировать сообщение


Саморегулируюсь

Группа: Пользователи
Сообщений: 1024
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 259]


У мя больше нейтральных оценок т.к. в основном только коменты ставлю, а нейтрал, как оценка автоматом получается. Далее следуют плюсы и меньше всего минусов.


--------------------
«Убить Время! Он хочет убить Время! Рубите ему голову!»
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 22.08.2007 - 09:02
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 468
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Оценки ставлю. Все.

Плюсы: icon_smile.gif
- за новую идею (актуальную яркую тему)
- за "хороший ответ", в котором видно мнение автора, есть факты, аргументы
- за тонкий юмор (подтекст), исключая бородатые анекдоты.

Нейтралы: icon_whiteface.gif
- ставлю, как комментарий по теме
- ставлю, как способ высказать нейтральное мнение

Минусы: icon_frown.gif
- за нарушение правил форума
- конфликтогены, грубость, споры, нецензурные выражения и т.д.
- если тема откровенно не нравится, если она пустая, глупая, корявая (ИМХО)

П.С.
К минусам у меня особое отношение. Уверен, что они нужны. Уверен, что их нужно ставить. Ставить чем больше, тем лучше. Почему? Отвечу. Я считаю этот форум "своим" и знаю, что я лично отвечаю за то - какой он.

1. Если есть "слабые темы"
- потому что я не написал в них сильно
- потому что я не создал сильную тему

2. Если есть "бестолковые авторы"
- потому что я не помог им это понять, и не поставил минус (т.е почувствовал, подумал но не высказал)
- потому что хочется быть хорошим, а минусы ставят плохие дяди

Думаю что не модераторы, а участники сами должны строить форум, и определять какие темы важные, а какие "фигня". Для этого нужна честность и смелость в выставление минусов.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 3 [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса