До свадьбы любил, цветы дарил [ а после свадьбы? ]

camein

Извини, но из твоего ответа я так и не уловила разницы между любовницей и подругой. Кто такая тогда "подруга"?? Просто знакомая девушка, с которой он периодически общается?? И кто такой "друг", парень с которым мне интересно общаться? Если да, то такие "чудеса эквилибристики" у нас каждый день происходят, и это нормально ! Под любовниками же я понимаю людей, с которыми кроме общения имеются еще и интимные отношения... Такой эквилибристики пока еще не было

Эй,кто-нибудь!!! Сбросьте меня с парашютом,попытайтесь утопить или,по крайней мере,потерять в лесу...Так надоело в городе сидеть...
Хотя недавно,вроде,на игру ездила.Там тоже экстрим - вчетвером в 2-хместной палатке... Зато тепло.

Rickey

Вот непонятные вы создания, мужчины . Хочется вам экстрима, и чтобы девушка в этом принимала участие, и чтоб ей это еще и нравилось! А если вдруг девушка сама этим увлекается, ведет активную экстримальную жизнь, то она уже "феминистка", и общаться с ней не в кайф... Это я про твой давний пост в "Кто платит.." вспомнила...
В чем же тогда золотая середина?
Если я правильно понимаю мужскую логику, то вывод следующий - пусть экстрималит, но я все равно главный, и экстрималить она будет только под моим чутким руководством! То есть, если чуть "переборщит" с экстримом, то уже становится соперником?
Может я что-то не так поняла, поправишь?

Dora

Имхо, проблема с экстремальными женщинами и феминистками в том, что мужчины им нужны как нечто вспомогательное, а удовольствие от жизни они получают и сами. Получается, что я ей по большому счету и не нужен, и при случае она это отношение продемонстрирует. То есть никоим образом нельзя делать таких женщин главной ценностью в жизни - они тебя просто используют как расходный материал и пойдут развлекаться дальше. Если в системе ценностей экстрим, хобби или работа не перевешивают мужчин и семью, это нормально. Действительно, у меня должно быть чувство "я важнее", но "под чутким руководством" совсем не обязательно.

Dora Лапы

Вас когда последний раз пороли? Может, просто не знаете, что это такое? Попробуйте, потом, может, и не захочется останавливаться. Вообще пакет услуг должен включать как сильно отрицательные, так и сильно положительные, и чем больше вилка, тем больше вставляет. Парашют тем и замечателен, что сначала летишь с очень большой высоты с гарантией летального исхода, а потом плавно опускаешься, обозревая окрестности. Так и с поркой - сначала кнут, потом ананасы с шампанским и пара оргазмов.

Rickey
Возможно... Хым. Интересная мысль... Может, стоит ее подумать чуть-чуть побольше?

Rickey

О-оу! Делаю свои маленькие выводы:
1) Я нужен женщине для того, чтобы доставлять ей удовольствие от жизни, если она умеет получать это удовольствие сама, я ей не нужен...
2) Женщина не может быть слишком самостоятельной, нужно чтобы в чем-то она от меня всегда зависела...
Грустно это как-то
Вопрос: А на какое место в сравнении со своими хобби и увлечениями готов поставить женщину ты? Возможно просто, что "экстримальные феминистки" - это женский вариант того же мужчины с увлечениями, и ценность межличностных отношений у вас одинаковая...По опыту своих знакомых могу сказать - если такая женщина уходит от мужчины, то это не потому, что она изначально относилась к нему как к расходному материалу, а потому, что он просто не смог "стоять с ней на равне",она его "переросла". То есть женщина подсознательно чувствует, что она является более сильной личностью, и если роль "локомотива жизни" её не устраивает, идет дальше - искать равного или еще более сильного партнера.
Хотя, могу согласиться с тобой - лучше что-бы мужчина все-же был слегка "главнее" видимо пережитки "муж-голова.." еще сильны

Dora

Будь внимательнее. Разговор шел об раззеркаливании отношений. Ты уверена, что твой муж делает для своих подруг то же, что и для тебя, кроме секса? А ты для своих друзей? Хотя женщинам легче, от них никто не ждет инициативы.
Теперь понятно? Думаю это у вас не каждый день?

Женщина не может быть соперником. Ну по крайней мере, не должна им быть.
Она может быть соратником, стимулом, зрителем, зеркалом, контролером.

А то на кой нам разнополость?

Dora

1. Логично.

2. Неужели это следует из моих высказываний? По моему, это целиком твой личный вывод. Возможно, он имеет свои жизненные основания, но мне, например, спокойнее, если я знаю, что женщина в состоянии сама о себе позаботиться и факт переезда меня трамваем не скажется на её жизни.

Rickey

Хорошо, второй вывод опустим... Но первый для меня не менее грустный, чем второй! Что это за человек такой, который от жизни удовольствие не умеет получать? Ей что, жить не нравиться, или нравиться жить только с тобой?? Слабо могу себе представить такую девушку.
А на вопрос о месте женщины в твоей жизни ты намеренно не ответил, или не обратил внимания?

Dora

Вот примерно с этим я и столкнулась.Не знаю как насчет силы личности,но в определенный момент я поняла,что мой партнер меня просто тормозит,и я не могу двигаться дальше.Тем не менее я осознала и то,что более сильный человек рядом - просто верх мечтаний,поскольку "надоело быт взрослой",в том смысле,что иногда хочется тепла и заботы от кого-то вместо того же для кого-то постоянно (нянчиться я готова с детьми,которые у меня когда-нить будут,но не с тем,кто,по идее,должен защищать мою пещеру,очаг и отпрысков).

И при всем этом я готова прыгать с парашютом и без чуткого руководства...а потом возвращаться домой,если и только когда мне там нравится.Его личное дело - прыгать со мной или ждать меня дома

Dora

Хорошо, тогда вопрос "в лоб": в твоей системе ценностей мужчины как класс, включая особо приближенных и всех прочих, занимают какое место? Что ещё более важно?

Dora

Это место - первое. По определению и по интегральной сумме. Бывают моменты, когда другие вещи оказываются более важными, конечно. На самом деле моя система ценностей легко перестраивается, поэтому вряд ли может служить общим показателем.

Всем здраствуйте!! Хочу поделиться своими мыслями по поводу обозначенной темы, а за одно и от Вас что нибудь ценное почерпнуть.

Момент первый: картинка в которой два человека счастливы(в широком смысле) в двоем(в браке или просто живя рядом друг с другом) это и моя мечта тоже. Чаще всего такую картинку я вижу в кино и немного героям завидую. Он старается сделать максимально приятной её жизнь, а она его и так всю оставшуюся жизнь.

Момент второй: в моей жизни такая картинка не возникает.... хотя и о-очень хочется что бы возникла.

Момент третий: Вопрос почему же не возникает таих взаимоотношений. (Зарание прошу простить великодушно меня тех кто относит себя к той категории людей которые ждут великой и всепоглощающей любви которая все сделает за них. Я завидую таким людям но все же одержим идеей что такие отношения можно построить и без нее.(без ВВЛ т.е.) ) Давайте попробуем разобраться вместе. Вот как мне кажется возможный вариант(а если я ошибусь где то, то поправьте меня плиз )
С какого то момента мне стало казаться что для того чтобы появилась между людьми Душевная теплота и забота(в том числе и цветы дарить не по праздникам а просто так) необходимы ДРУЖЕСКИЕ отношения (не соревнование типа как привлечь к себе человека за меньшую цену хотя и в этом случае бывают очень благоприятные исходы) т.е. Отношения в которых хорошо когда человек вообще есть, когда сделать подарок приятно просто так (а не затем чтобы....) {хотя наверное и сдесь я немного лукавлю }, когда от меня ничего не ждут и я ничего не жду, а если человек что-либо для меня делает то это безумно приятно потому что я ощущаю что сделано это в силу наших отношений(и не по какой либо другой причине!)

Думаю мысль уже оформилась. Возможно что по какой то причине в моей жизни дружеские отношения носят больше внимания, более бережные что ли, более теплые чем отношения влюблённных людей.

Окей. давайте обсудим как говориться! С благодарностью отнесусь к любым ответам и комментариям!!
Спасибо