Почему мужчины женятся? Или не женятся? [ Вопрос к молодым людям ]

Милая Незнакомка!
прости, если я, к примеру, набросилась на тебя, аки коршун!

Но дело-то вот в чем... Ты, для своего личного психологического комфорта хочешь быть не как все и сама решать, нужно тебе замуж или нет. А вот я, опять же для своего психологического комфорта, хочу замуж и быть, как все.

А теперь по порядку...

Дело не в этом. Это сродни истерики ребенка, которому не купили игрушку, которую он хочет. Нельзя же сказать, что все дети - неуравновешенные истерики, которые потом вырастают в психопатов? Купи игрушку - и он успокоится. Да, можно говорить, что в случае, если женщина упросит мужчину на ней жениться, она потом сядет ему на шею и поедет. Но на самом деле это чуть-чуть не так. Брак - не игрушка и девушка чаще понимает, что дело серьезное, чем просто хочет белое платье и кольцо.

По моему, ВСЕ в жизни идет по схемам поведения. Ты здороваешься при встрече, прощаешься при расставании, говоришь "Вы" человеку, который старше тебя. Это - схема, продиктованная некими правилами поведения, которые можно не использовать, но используют. Это - обоснованные схемы. Можно, конечно, этого не делать, но что получится?
Так же и с отношениями.
При желании, все в жизни можно объяснить с позиции схем и стереотипов. А можно дать им разумные, жизненные, живые объяснения.. и схемы перестанут так угнетать. Официальный брак - попытка заключить чувства в клетку обязанностей и условностей. Официальный брак - это готовность любящих людей нести ответственность не только друг перед другом, но и перед... хм.. миром.. людьми.. государством.. Пафос, конечно. Но... Если любовь есть, то брак ее не убьет. Ее убьет быт и несовместимость людей по жизни. Неуживчивость.
Кстати, гражданский брак точно так же может загубить все лямуры.

Нашелся минус официального брака - если люди не могут жить вместе, разбежаться им сложнее. Нашелся плюс гражданского брака - люди могут попробовать жить вместе, а потом... жениться

А я знаю. Семья, в которой я выросла - полноценная. Да, не все гладко. Но мои родители - все таки не жалеют о том, что поженились. И мы, их дети, тоже не жалеем, что живем в этой семье. Мои подруги в большинстве своем удачно вышли замуж. У них хорошие семьи и здоровые дети. Так что... вот

Незнакомка
На мой взгляд, это ты как раз пытаешься свалить все в одну кучу...Вопрос стоял о том, почему люди, живя вместе, предпочитают не расписываться, а не о том, играют они друг с другом в игры "выгодно-не выгодно" или нет, ведомы ли они общественным мнением или нет и т.д.
Не стоит, я думаю, воспринимать всех, кто стремиться к официальному подтверждению отношений как "стадо овец", действующих по шаблону навязанному обществом, а себя ставить выше этого стада...У каждого человека, решившегося на этот шаг существуют на то свои, сугубо личные причины. Согласна, что среди них есть какой-то процент и тех, о которых ты говоришь - "что обычно пытаюстя строить молодые люди...где сходу идет игра , а затем по истечение определенного времени один сценарий просто предлагается заменить другим сценарием (брачным) но суть от этого не меняется...", но это только процент...
-"Я ведь говорю об отношениях, созданных на основе взаимной искренности! Честности. Открытости. Когда не нужна слепая вера чтобы подавить сомнения в непогрешимости партнера, ибо и так ясно видишь кто перед тобой! "
А кто здесь говорит об отношениях, созданных на основе взаимообмана, нечестности и закрытости???
Мне не нужно "штампик" для того, чтобы верить в непогрешимость партнера (хм..хотя помоему, верить в это, со штампом или без, слегка инфантильно, не кажется?). Но штампик мне нужен хотя бы для того, чтобы мои родители смогли "спать спокойно", и если это ты тоже называешь угодой общественному мнению, то как же тогда "...причинить боль любимому - все равно что причинить боль самому себе..." , или предполагается, что родителей любить это дурной тон?? Гораздо разумнее, на мой взгляд, сделать для них такую мелочь, чем в течении долгих лет играть на нервах или пытаться их переделать - что если не невозможно, то крайне сложно в 60 лет!
Забавно, но каких-то 2 года назад я могла с тобой согласиться на 90%. Сейчас - только на 40:)
И даже по поводу :
"я нехочу слепо копировать какие то модели социального поведения только потому что
ТАК ПРИНЯТО
ТАК НАДО
ЧТОБ БЫЛО КАК У ВСЕХ
и вдобавок одинокая бездетная старость меня не пугает точнее я считаю этот вариант намного лучше перспективы таких отношений "как у всех"!... "
Я тоже не хочу "как у всех"!! Хотя откуда ты или я знаем КАК у всех?
Но если человеку и свойственно за что-то бороться, то я буду "бороться" за то, чтобы было ЛУЧШЕ, чем в тех семьях, которые ты описываешь - человек, если захочет, сможет все!!! А если я все-же проиграю, то у меня всегда остается шанс на одинокую, комфортную старость!

Спасибо. Что вы есть.

Незнакомка

Вот она, твоя проблемка. Во всей красе. Ты хочешь "всего и сразу", а не можешь построить самые элементарные, нормальные человеческие отношения. Тебе предлагают игру-сценарий - и ты начинаешь с азартом в неё играть, вместо того, чтобы предложить настоящую жизнь и убедить, что кривая настоящая жизнь лучше, чем самая приятная и красивая игра. Пусть по каким-то шаблонам, похоже на то, "как у всех", но всё-таки немножко другая. Имхо, за это "немножко" и стоит бороться, а не стоять в позе и ждать, когда тебе принесут на блюдечке всё, сразу и даром.

Я говорю об этом с такой уверенностью, потому что это и моя проблемка, я знаю её симптомы как дорогу домой. А расплата за глупость тривиальна - одиночество.

Мда..., ну как тут объяснить ....
1. Проблемы то те же, если конечно при этом появится тот, с кем нужно заниматься . Насколько я понимаю, нежелание расписываться сопутствует нежеланию (пока...) заводить ребенка. А одна из причин такого "нежелания" - полное отсутствие понятия, как потом жить дальше. Женщин инстинкт материнства заставляет закрыть на это глаза, а мужчин - нет.

2. Если оба условия выполняются, то в семье будет мало бытовых проблем. Причем, каждый будет доволен своей ролью и понимать свою потребность (на материальном уровне) в своем супруге.
А если нет - нужно быть готовым к большим трудностям, или искать альтернативно-нетрадиционные способы организации совместного проживания группы людей со схожими целями .

1. Действовать естественно - это не означает действовать нелогично.
2. Ты написала красивую сказку.
Как ты можешь "ясно видеть", кто перед тобой? Это на практике как раз и будет той самой слепой верой.
И боль можно причинить любому "любимому", и даже с самыми "любящими намерениями". Не уверен, что твой сценарий реализуем даже в высших ("райских") мирах, а уж у несовершенных людей ... . В процессе развития человек становится способен весьма легко решить в том числе и такие проблемы, но это происходит совсем по-другому, а именно - развивается та самая самодостаточность, когда причинить боль человеку становится очень трудно, а все заморочки, которые и становятся обычно причиной ссор и конфликтов, устраняются.
Все это далеко не только от того, что пытаются строить молодые люди, но и от того, что в принципе можно построить на этой Земле, даже если быть большим оптимистом. Ты просто придумала себе мечту, которая неосуществима. И поверь, ты не единственная, кто пытается отгородиться такими мечтами от реальной жизни, и потом сетовать о недостижимости такого "идеала", вместо того, чтобы последовтельно ставить и достигать реальных целей.

Уффф
Наверное, можно подвести маленькие итоги?

1. Мужчины не прочь жить вместе с женщиной потому, что это приятно - когда дома ждет кто-то хороший, близкий и с обедом.
2. Мужчины четко знают, что ничего нового и необыкновенного официальный брак не принесет. Останется все то же, что и в гражданском, только потратятся бешенные деньги на свадьбу. Иными словами, мужчины совершенно справедливо не видят в браке никакой выгоды для себя.
3. Мужчины считают (иногда), что жениться нужно в серьезных случаях (жилплощадь, дети вот-вот родятся и т.п.)
4. Думая о браке мужчины, в первую очередь, думают о разводе, и связанных с ним проблемах и лишениях.
5. Мужчины, знают, что официально зарегистрированный брак - это дети, с которыми надо заниматься и которых надо содержать. А на это пока нет ни времени, ни денег.
6. Но, не смотря на все это, Мужчины, в принципе, могут жениться на женщине, чтобы сделать ей приятное.

А можно снова вернуться к первой части моего самого первого вопроса?

Почему мужчины готовы и хотят жить с женщиной неофициально (то есть тратить время, деньги, делить жилплощадь и еду с хоть и любимой... но совершенно неродной тётенькой)?

Ту Незнакомка.
Прости.... Но все действительно - игра... Девушка пытается завлечь юношу.. Юноша - соблазнить девушку.... Это - изначально игра, из которой может потом развиться любовь. А может и не развиться.
Что такое кокетство, флирт? Игра. Не бывает так, что люди увидели друг друга, и в ту же секунду рухнули друг другу в объятья со словами любви и слезами нежности. Сначала они играют, а потом уж все остальное...
И еще мне кажется.. может, я разобью мечты, но... В чистом виде любовь (как отношения между мужчиной и женщиной) долго не протянет... Любовь как отношения - это взаимное притяжение, желание быть вместе, готовность в чем-то отказать себе, чтобы сделать хорошо тому, кто рядом, много-много дипломатии, умения слушать, видеть, анализировать, ходить по минному полю, смирять обиды и решать их... В общем.. это все сложно. А на охах, вздохах и нежности далеко не уедешь...
И я согласна с Vadом. Любовь - она в самом человеке.. Не нарциссизм, не ошибочное мнение, что ты - пуп Земли, идеал, прекрасный во всех отношениях человек, а... некий запас света и гармонии, который не зависит от того, есть к кому его применить или нету...

Лапы

Вместе жить дешевле.

Лапы

"Почему вы готовы принять бесплатно то, за что вы могли бы заплатить?"
Дают потому что!

1. Потому, что тетенька - не тетенька, а молодая и красивая девушка
2. Потому, что гарантирован доступный секс.
3. Потому, что за мужчиной ухаживают - кормят, например.
4. Потому, что всем мужчинам нужны женщины.

Потому что понятие "родной" определяется вовсе не наличием штампа в паспорте.

Насколько я вообще понимаю в колбасных обрезках, мальчиков загоняют в протестное состояние фразой "ты должен на мне жениться" (на что следует подсознательное "я ничего никому не должен"). И после этого продолжают в этом состоянии держать, канюча или угрожая. Вместо того чтобы показать реальные выгоды (или почти реальные), никоим боком не вызывая негативных чувств, например "я так хочу устроить праздник для наших родственников, а ты?".

Афа

Ну, это смотря с кем жить. Встречаются любительницы "сладкой жизни", мне почему-то кажется, что их большинство.

Для того, чтобы платить алименты, достаточно существования ребенка. Поэтому если мужчина согласился признать себя отцом ребенка, то это автоматически налагает на него все предусмотренные законом обязанности, независимо от того, был ли ребенок рожден в браке, или нет.

Кстати, на Украине недавно ввели совершенно потрясающий закон - если мужчина и женщина прожили вместе больше какого-то времени (сколько - не знаю, по-моему, полгода, но врать не хочу) они автоматически считаются мужем и женой.

Ту АФа
Браво!!!!

Ту Mikai

Ну фиииг знает Вы же все равно платите... вносите, так сказать, средства в бюджет и все такое.. хотя, конечно, все таки делятся напополам

1.Ну, девушка остается девушкой не вечно С годами она стареет и становится тетенькой.. То есть, не будучи ей законным супругом, мужчина может сказать: "Знаешь, тётенька, ты уже не девушка. с тобой жить неинтересно. пойду-ка я, пожалуй..." И уйдет ваще без каких-либо проблем?
2. Не живя с женщиной тоже можно иметь доступный секс. Захотел сексу - приехал к женщине. И не надо ей за это гвозди в стену вбивать.
3. Да, несомненно. Согласна. Мужчине приятно. Да и есть такие мужчины, которые без женщины.. ну не выживут.. зачахнут.. и умрут от голода..
4. Нужны конечно. Но зачем с ними жить?

Вот именно. Потому-то мужчины и настороженно относятся к "окольцеванию". В принципе, логика достаточно правильная: если женщина меня любит, она будет со мной и без всяких штампов в паспорте. А если ей непременно нужен штамп, то, скорее всего, не очень-то она меня и любит.