Пролетая над детьми в детской

Вот, точно! Не смогла б так точно выразить ДАДА!

Мегавольт,

Нет, за меня родители ничего не решают. И НЕ МОГУТ. Потому что я - ВЗРОСЛЫЙ и самостоятельный человек. С родителями не живу с 16 лет. Интересно, если б они решали за меня - как бы это выглядело? Ну вот просто "технически" - как?
А я здесь веду речь о детях. Которые еще не самостоятельны и как личности еще не сложились, а находятся в процессе формирования.

Anita Viola,

именно! Вот четкий алгоритм, который будет работать!
И да, ребенок не может делать все идеально. Придется смириться с тем, что пылесосит он медленно, три пылинки в углу вон оставил... Или тарелку нанароком расколотит...

Нет, за меня родители ничего не решают. И НЕ МОГУТ. Потому что я - ВЗРОСЛЫЙ и самостоятельный человек. С родителями не живу с 16 лет. Интересно, если б они решали за меня - как бы это выглядело? Ну вот просто "технически" - как?

Очень просто звонок и вопрос ты уже убрал квартиру? Вечно ты тянешь... бардак в доме развёл... А ну убирать быстро... Чтобы ты без нас делал. Зарос бы грязью....

Да и этот процесс формирования называется игра. Но никак не выполнение обязанностей родителей. Если он не совершеннолетний то родители обязаны обспечивать ему жизниь. Полностью.. Всё остальное это такая хитрая игра. Типа убрать квартиру в 10 лет это ты можешь не проблема это ты взрослый. А вот решить когда убирать не могу ибо ты ещё маленький... Хитро...

Во лично тебя в детстве заставляли или нет убирать хату?

Улыбнуло.. Нет, даже представить себе не могу такого. Родители меня - уважают. Поэтому никогда себе не позволят подобных ремарок.

Ага. Заставляли ... Только трагедии я из этого не делала. Меня гораздо больше доставало, когда мне не давали заняться любимым делом (я писала об этом выше). А уборка - так, фигня на постном масле... И потом, никто не говорил мне, в какой руке мне держать веник и под каким углом выжимать тряпку. Сделала - похвалили. И всем хорошо...

Я не знаю, может, я сейчас не о том буду. Не о выполнении ребенком обязанностей. А о том, что каждому - и 3х-летнему, и 10-летнему нужно и важно одинаково внимание. А девочка 10-летняя достаточно внимания получает, чтобы ей не приходилось напоминать про ее внимание к своим обязанностям? Или тем, что отдали на кружки-секции всё и успокаивается? Мечтательна? Почему это недостаток? А поговорить и помечтать с ней?

Хотя бы полчаса в день пристального внимания только ей. Время контакта с любимым родным взрослым? Не за мытьем посуды спрашивать о ее делах или отчитывать, а просто разговаривать, глаза в глаза. 10 лет - это ведь всего 4-5 класс? Это еще очень много непонятного впереди и неизвестного, это ведь " А Лена сказала, что у меня то-то не так и это не эдак", - вот об этом маленьком злободневном, Спасибо, вы знаете? Я не с претензией, с вопросом.

А еще хорошо действует косвенная похвала. Вы по телефону, предположим, или вечером жене говорите тихонько, но так чтобы дочка слышала (но делаете вид, что как бы по секрету с кем-то): - Да, чтобы я без нее делал бы! Она такая умница! Она так помогает нам! и тп. Еще и учиться успевает, и туда и сюда ... ходить, да черт, молодец девчонка (дочка) у нас!

пс: Вот Francaise говорит, что даже представить себе не может, чтобы "Вечно ты тянешь... бардак в доме развёл... А ну убирать быстро.." И я тоже не представляю такого по отношению к своим детям. Они знали, что если они не сделают что-то, то я сделаю сама, но на это уйдут наши драгоценные минуты общения "без обязанностей", некогда же будет "безоглядной болтовней " заниматься.

А что было если не выполняла? Или выполняла плохо?

А когда убирать говорили?

А вот представь теперь что уборка это то чем тебя буду отвлекать от твоего любимого дела. от игры... Как тебе?

Вот Вы пишете, спасибо

Где-то давно я вычитала высказывание "Дети, они такие же как их родители... только хуже"
Может начать с себя? А там, глядишь, и дочка подтянется.

Мегавольт,

Расстреливали на месте... Если серьезно, то настаивали на том, чтобы все было сделано. Твердо, но без каких-либо угроз.

Не говорили. Ибо не было необходимости.

Плохо... Но убрать, если это в разумных пределах (например, только в своей комнате) - не отнимает много времени. Вот меня уроки делать заставляли. А мне на это требовался минимум времени. Ну не было у меня необходимости над ними часами сидеть. А мама этого не понимала - из-за излишнего чувства ответственности. Она и сейчас живет в постоянном стрессе, но уже по совсем другим причинам...

Выключите телевизор и создайте ей режим дня ,который сами всячески поддерживайте. Утро - подъем - во столько-то, умывание, завтрак и т.п..
ТВ оставьте в рамках режима или дополнительно ,если выполнены основные пункты.
Это как мне видится решение со старшей. А младшую отдаете в сад?

Именно! Но для этого сами родители должны стать организованней и требовательней - К СЕБЕ в первую очередь, а уж потом к детям. Чтоб не получалось что-то вроде "мы сами делаем что-то с отвращением или не делаем вовсе, а дети должны это же делать с радостью да еще и идеально".
Не бывает так.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 1.10.2010 - 15:43

Интересно, но мне здесь показались правы все участники дискуссии помаленьку.
Основная битва разгорелась вокруг вопроса бить или не бить ребенок таки должен или ну его.
С одной стороны, а вот он у нас творческой личностью будет, и убирать за него будет кто-то
С другой стороны, творческие личности, у которых дома хлев, нам не нужны

ИМХО, весьма пользительно, если творческая лчиность умеет за собой убрать (и для личности и для всех).
Теперь как достичь (С чужими детьми - проще некуда ) По своему детству помню: если это делаю я САМ, да еще по собственной инициативе, то это одно. Если от меня это ТРЕБУЮТ, а самого меня в этой работе не видят - это другое. Соответственно поощрять любую инициативу. Еще лучше: вот этот участок твой (а не подмети вот тут НАМ), тебе же нравится, как ты подмел и теперь чисто. Это самое трудное, но и самое эффективное. Воспитывать маленького хозяина СВОЕЙ жизни и своего угла. И правильно тут говорили, что Вы черезчур категоричны в оценке состояния старшей (типа, я же вижу, что не устала). У детей это немного по-другому.
ИМХО, тут проблем больше с младшей. Почему бьет, почему орет, прекращение дыхания - это же может быть серьезно. И тут не форуму надо разбираться, ибо по телефону диагноз не поставишь. Может, я и нагнетаю, но прочитал стартпост и далее - и как-то не по себе стало.

Вот тут мне просто ничего не понятно... Спасибо, переформулировать сможете, чтоб было подоходчивее?
И я согласна, что

Вот с этим надо обязательно определиться.

Не говорили. Ибо не было необходимости.

Почему? Ты делала сразу и бесприкословно?

Плохо... Но убрать, если это в разумных пределах (например, только в своей комнате) - не отнимает много времени.

Тут речь про всю квартиру идёт. Если бы только про свою комнату я бы не спорил сильно.

Мегавольт,

Да, потому как знала, что любые препирательства - бесполезны.