Пролетая над детьми в детской

Спасибо, про миллионы - это ирония? Сколько и как Вы можете заработать, чтоб взять няню и/или помощницу по дому и разгрузить жену? Работа бухгалтера не самая тяжелая, если жена не единственый кормилец и если ей есть на кого положиться в материальном плане. 36 лет - это возраст вполне молодой и для освоения новой профессии и для физической работы. Время на Дистанцию и прочие тренинги Вы же находите. К тому же, старшая в школе, младшую - в детский сад. Можно взять помощницу по дому на 1-2 р в неделю (в Москве 1,5 тыс за приход, у вас мб меньше). Работа сутки через трое - слишком мало для молодого мужчины, отца троих детей. ИМХО.

La hija del sol

Не все Но я учусь и с каждым годом это соотношение сдвигается в сторону большего количества интересных и меньшего неинтересных.

Я и спрашиваю зачем этот навык нужен? Почему не тренировать навык нахождения интересных дел? Вон Достигаторы под руководством Тимура Гагина вроде бы даже смогли этого добиться. Там явный постулат такой: как только стало сложно и не интересно и пропала игра бросай это дело ищи другое.

Лита

Семья обычно появляется не в момент рождения ребенка, а несколько раньше. Поэтому какие-то правила "спущены сверху", какие-то формируются вместе с ребенком. Если с ним ЖИТЬ, а не только ВОСПИТЫВАТЬ (миллион раз говорилось об этом ), то все происходит достаточно органично.

Само собой оно будет органично )) Это как в анекдоте про червчков которые могут есть груши, могут яблоки и даже бананы но вот живут в куче дерьма И поверь тот самый чёрвячёк маленький вполне органично это воспринимает. Только его ли это выбор. (сравнение с дерьмом приведено только для яркости аналогии)

Понимаешь в чём фокус... Я вот сейчас не согласен но пока переубедить тебя не могу. Т.е. в твоей семье даже я взрослый делал бы то что говоришь ты забив на своё мнение Понятно что я большой и могу просто сказать я не буду и ничего ты мне не сделаешь... Но ребёнку этот путь не доступен

А запрета нет. Есть правило. Мы его СТАРАЕМСЯ не нарушать. Ну, бывает, что не получается. Культа из этого не делаем.

Это уже интереснее. А что делают с теми кто правило нарушил? Чем нарушение правил грозит нарушителю?

Концентрация ускоряет исполнение. Умение быстро делать рутинные, неинтересные, но нужные дела высвобождает массу времени для дел интересных.

А умение не делать их освобождает ещё больше времени.

Я говорю же не про тебя а про того кому это неинтересно. Ведь завтра когда есть будет не из чего это дело вдруг станет очень интересным Т.е. подождав некое время мы можем из неинтересного дела получить интересное. И как следствие делать интересное дело без насилия над собой

vpotapov1

Вот когда я гантели, к примеру, поднимаю, это я самоизнасилованием занимаюсь? Кстати, одно из значений слова интерес - выгода. Мне выгодно иметь тренированные мышцы, иметь порядок в комнате и т.д... В этом случае нужно и интересно совпадают. Нужно не делать, что хочешь, а хотеть, что делаешь. Л.Н. Толстой.

А можно найти то дело которое и нагрузку физическую даёт и интересно. И выясниться что например вместо заставляния себя тягать гантели можно ходить в бассейн с удовольствием. Или в поход или ещё как то... Т.е. один и тот же результат можно получить множеством разных способом. Я за то чтобы из этих способов выбирать интересные

И еще вопрос к автору: тема называется "пролетая НАД детьми в детской". Почему Вы над ними пролетаете? И как складываются ваши дни? Старшая в школе, младшая в саду, Вы работаете сутки через трое. Как проходит свободное время, когда детей нет дома?

маракеша, я тоже в том же направлении подумала, что у автора в принципе вполне достаточно времени для домашнего хозяйства. Неловко как-то было писать об этом.
Спасибо, ты выходишь на работу, по сути, раз в неделю. Сутки через трое - это первые сутки человек отсыпается, остальные два дня полностью его. Мне бы за глаза хватило этого времени, что бы держать ВСЁ хозяйство в порядке без чьей либо помощи - без помощи жены, детей или домработницы.
Это ни в коем случае не наезд или нравоучение. Я хорошо понимаю, что тебе непросто. Потому что хозяйство это женская стихия. И , вполне возможно, то, с чем я справлюсь за два часа, отберёт у тебя весь день.Но из этого "непросто" могут быть разные выходы.
Я бы предложила (внимание - это чистая имха ) пересмотреть организацию своего времени. Так называемый таймменеджмент. Насколько твоё свободное время структурировано, где оно теряется, как можно его сэкономить.
В долгосрочной перспективе посудомоечная машина обойдётся заметно дешевле домработницы и сильно сэкономит время и силы, особенно в семье, где скоро будет пять человек (извини, что повторяюсь про машину).
На самом деле ты замечательный папа, который озадачен вопросами воспитания и спрашивает на форуме об этом. Я надеюсь мы тут тебя не сильно забодали-запоучали.

Не вижу причин для неловкости

Я тоже так думаю. Скорее, для мужчины легче найти работу с большей нагрузкой и выше оплачиваемую (или еще одну работу), а деньги потратить на помощницу и посудомойку (прекрасная вещь, согласна!).
На отзыв: возможно и так В любом случае, это повод для размышления. Это, конечно, не наезд и негатива здесь нет вообще ни грамма
ИМХО, в таких ситуациях лучше всего думать, что именно автор может сделать для изменения ситуации.


Сообщение отредактировал(а) маракеша - 11.10.2010 - 12:07

Какие мы с Вами, однако, разные, МегаВольт. Вы замотаете себя до изнеможения. выбирая интересный способ накачать мышцы... Я я буду просто накачивать гантелями, и думать, как мне сделать ЭТО занятие интересным. Каждому свое, короче...
Может, мы тут и Спасибо тут зря воспитываем...

Присоединяюсь.
Мне почему-то кажется, Спасибо, что ты сюда пришел не только за советами, но и за моральной поддержкой.
Бывают ситуации, когда кажется - куда ни кинь - всюду клин... Стараешься изо всех сил, ищешь какие-то решения - а ничего не выходит.
Расслабься. Я понимаю, что это трудно, но это - необходимо. Найти адекватный выход в условиях жесткого цейтнота - задача нереальная. НЕ торопись, подумай. И решение придет. Обязательно.
Уверена - у тебя все получится. Может быть, не сразу. Но - как говорится, просто только кошки родятся...
Все будет хорошо !

Уверена, это не та ситуация! А вполне себе разрешимая!
Если только не

ИМХО, дельных советов много. Вполне можно выбрать подходящий. До рождения 3-го ребенка осталось мало времени. Лучше подготовиться и настроиться. Это важно.

Обязательно!

Я начала со слов "Кажется, что..." Это предполагает субъективное видение ситуации на данный момент САМИМ автором. Такое вот у меня сложилось ВПЕЧАТЛЕНИЕ...

Когда я пишу "расслабься", это НЕ значит "расслабься и ничего не делай". Это означает: расслабься, посмотри на ситуацию СО СТОРОНЫ и так ты сможешь выбрать из множества решений - единственно правильное ДЛЯ ТЕБЯ. Пока что автор еще НЕ определился и кидается из стороны в сторону. Откуда и ощущение потерянности, ИМХО.
Так что - расслабься, подумай - и ДЕЙСТВУЙ!

Попалась статейка о том какие могут быть крайности на тему помощи детей по дому: http://lual.livejournal.com/191841.html

Цитатки:

Я понимаю что это крайность но мотивы то те же. Забота о благе ребёнка. Его польза и пр... И мало того ребёнок в это верит.

[OFFTOPIC]У меня название темы мысленно заменяется на "Пролетая над часами с кукушкой" , что какбэ намекает, что неплохо бы разобраться с тем, куда тратится время. Другие ассоциативные цепочки "Полет над гнездом кукушки", т.е. дома творится ДУРДОМ , и, конечно, Питер Пен - он летал вместе с детьми. Эта тема была открыта одновременно с темой Риччо про ее взаимоотношения с молодым человеком, которого она так называла, поэтому у меня возникла ассоциативная связь. Но это оффтопик.[/OFFTOPIC]

По теме. Я уже высказывала свое мнение, повторюсь. Если считать, что педагогика - реально действующий инструмент, то он может сработать как на пользу, так и во вред. Я придерживаюсь точки зрения, что для разных детей подходят разные методы: для задумчивого - одно, для живчика - другое. Соответственно даже хороший метод, примененный не там и не так может дать противоположный эффект.

Я думаю, что ребенку многое можно объяснить. Например, что игрушки лучше убрать с дороги, чтобы на них никто не наступил, ножницы - чтобы младшая сестра не порезалась, баночки с красками закрыть, чтобы они не засохли, и т.д.

Еще для детей важно часто видеть радостные физиономии родителей, иначе как они узнают, что все хорошо. Когда родитель доволен жизнью в целом и детьми в частности, они тоже оказываются спокойней и в том числе собранней.

К этому мне нечего добавить...
Браво!

А почему ты не допускаешь вариант когда у кого то желание появиться? Ну например я не хочу мыть посуду после еды но запросто её помою перед. Зачем мне вечером напрягать всю семью и запрягать всех делать нелюбимое дело и себя в том числе если можно подождать и сделать дело с удовольствием? Что за мазахизм такой?

Не проще. Но если все согласились то это какой никакой выход. Но я бы например отказался в эту игру играть.

Да я бы в такой обстановке опасался бы показывать то что я освободился. Это же означает что тут же мне придётся делать то что другим делать не хочется

Угу... Это то мне и не нравиться Вместо кучи взрослых которые в состоянии обеспечить себя сами мы имеем кучу детей которые сами не справляются и им постоянно нужна забота Я так же знаю что в этом месте ты меня не услышишь и будешь возмущаться.

И аллах с ней. Когда станет важна - порядок будет наводиться без проблем.

И ладушки.

Опа... А это с какого перепугу? Это никоим образом не закономерный и не естественный результат. Увы это уже наказание вполне конкретное и к демократии увы не относящеесе.

Нет уж увольте от такой демократии. Где отказаться можно но себе же дороже

MegaVolt, мне показалось, или ты злишься?
Я специально пытаюсь объясниться с тобой в отзывах, потому, что наш с тобой частный спор о моих методах "воспитания" и способах жизни в семье не имеет прямого отношения к теме спасибо.
Более того, совершенно не претендую на истину в последней инстанции.
К сожалению, твои выводы в отношении моей семьи ничего общего с действительностью не имеют. Хочешь, порасспроси у дочери моей (она тут тоже бывает) каково это - жить так, как я пишу. На самом деле, когда любишь не только себя-любимого, нет ни особых трудностей, ни особых жертв. И хитрить не приходится.

Это - пожалуйста. У себя в семье ты устроишь все так, как будет тебе по душе. Если хочешь это пообсуждать еще, давай через личку.

Прошу прощения у автора за офф.

Да вроде бы нет

Знаю. Но тема по моему закончилась так что если мы её немножко разовъём в сторону это ничего не изменит

Поверь я это знаю. Я так жил большую часть осознанной жизни. Поэтому как раз и говорю с позиции того кто этот этап пересмотрел и пошел дальше.

Это - пожалуйста. У себя в семье ты устроишь все так, как будет тебе по душе. Если хочешь это пообсуждать еще, давай через личку.

Не не хочу

Я это к сожалению очень хорошо понимаю. Я жил в таких условиях. Понадобился не один год личной терапии чтобы прийти к тому что делать ближнему удовольствие можно только если это доставляет удовольствие мне. Делать неприятное себе для чужого удовольствия автоматом означает что я могу требовать от него подобного поведения. А это уже путь в ад Я не спорю что в отношениях родитель - ребёнок можно построить практически что угодно ибо у ребёнка нету выбора. Но вот каково будет ребёнку за пределами семьи