На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) 1 [2] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Можно ли когда-то ударить родителя   [ (родительский бунт против битья) ]
Пользователя сейчас нет на форуме rko
Дата 21.04.2010 - 11:06
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 247]


Цитата (Manowar @ 21.04.2010 - 12:00)
Цитата
воздействовать физически с целью унизить, нанести травмы и причинить боль" - однозначно недопустимо


Почему?

ps.gif Я серьезно

Не могу согласиться с тем, что "недопустимо".
Почему-бы и нет? "Недопустимо" - слишком сильное слово.

Скорее именно "Нехорошо".
Ну вот иду я по улице, прицепился ко мне алкаш, а я с девушкой или иду на встречу с девушкой. А от него так разит, что еще 20 секунд и на свидание я приду в облаке "Алиготэ+Портвейн+Позавчерашняя водка". Аромат, конечно, сильный, но женщина врядли оценит. Остановительную технику человек не понимает. Да и довел уже.
Значит неплохо пройдет удар под коленку. Очень болезненый, очень травматичный. А остановить можно было и по другому. Но как тут отказать себе в удовольствии?

Нехорошо поступил? Ну.. Да.. Но чтобы прям уж "Недопустимо" - нет.


--------------------
Мизантроп. Агностик. Не психолог.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 21.04.2010 - 11:26
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Если мы возьмем и почитаем уголовный кодекс, то там есть два таких интересных понятия: "вина" и "умысел". Будете удивлены, но в школе милиции изучают Макаренко. А психологам бы не плохо знать социальную основу законодательства. Так вот, rko, если к тебе пристал пьяный, он тебя разозлил и с целью его остановить ты его ударил, при этом не нанес ему травм (ничего не порвал не поломал не выбил), то ну, он сам виноват он тебя спровоцировал.
Но если цель деяния унизить человека из хулиганских побуждений, то здесь уже совсем иной умысел - вредный и дурной, если простыми словами.
----------------------
Manowar, твой вопрос можно понять двояко.
1. Почему плохо причинять вред другим: бить, калечить, грабить и т.п. - это из области теории экономики и теории государства и права. (это что касается практики, а теория - мораль, этика, психология: смыслы, ценности, счастье...)
2. Почему недопустимо воздействовать физически. - Допустимо, если адекватно. Здесь дело в цели (см. выше).
============================================
ps.gif
Извиняюсь за менторский тон, ранее тоже интересовался данными вопросами.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 21.04.2010 - 11:28


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 21.04.2010 - 12:17
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Для меня - в недопустимо. Для большинства людей моего круга общения - недопустимо. Не нужно. И т.д.

А как "вообще"? Не знаю я.... Понятия не имею - как "вообще".
===============
На отзыв - естественно - ударять родителя. Недопустимо. Странно. Дико.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анжелинка
Дата 21.04.2010 - 12:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 66]


rko , The Good
все точно подмечено, ситуации действительно бывают разные. Поэтому наиболее точно получается на конкретном примере, которые вы абсолютно к месту предоставили.
Поэтому всегда, высказывая мысль обобщенно - будьте готовы на комментарии ( здесь я про свою высказанную выше мысль - всегда готова).
И полностью принимаю комментарии. Смысл, который я вложила в ту реплику таков:
НЕЛЬЗЯ! Именно в тех случаях, где и Вы соглашаетесь, что нельзя. А в том, что конкретный случай, требует конкретного отношения, это совершенно верно.
И там, где закатившему истерику требуется оплеуха – там, скорее всего ее и надо дать. Но с оговоркой, что того требовала ситуация. Только вот опять таки, дело в ЧЕЛОВЕКЕ. И поведение зависит именно от человека. Т.е. я про такую ситуацию, где ребенок ( взято из темы ), сможет допустить копирование поведения родителей.
Ситуация: родители привыкли орать и распускать руки. Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Ваше отношение?
И вообще - насколько допустимо, на ваш взгляд, ударить кого-то из родителей? А если он (она) первым начинает драку?

Попробуем разобрать.
Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Это конечно выбор Чада, вести себя аналогично, платить той же монетой. Это называется остаться примитивным и вести себя не осознанно, а шаблонно. И если он это выберет, то его право. Другой вопрос, зачем? Будет ли ему от этого хорошо? А если не будет? То может найти способ отношения к родителям такого, чтобы:

А) попробовать раскрыть им глаза на их поведение и призвать к переменам. ( это очень серьёзная работа, и взявшись за нее, ребенок должен быть готов к трудностям: непонимание с их стороны, агрессия за упреки,...и т.д. ). Условие – желание изменить сложившуюся в семье обстановку к лучшему.

Б) при отсутствии желания А, желание огородить себя от «модели поведения родителей». А значит, сделать выбор в пользу противоположного поведения ( учиться разрешать вопросы не с помощью скандалов и драк, а с помощью тех методов, которые не несут ущерба ни себе ни другим). А там, глядишь и для родителей будет пример, если вдруг обратят внимание. Хотя бывают случае, что родители так и не пожелают изменить своим привычкам - ведь люди чаще меняються ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, а без него все усилия на свалку.

В) В случаях, когда с такими родителями , ну, всееее методы уже испробованы, а изменений никаких, наверно допустимо, изолировать себя от из агрессивных выкидов ( игнорировать провокации на конфликт, не поддаваться, избегать)…
Но все таки, желалось бы благополучное разрешение проблемы подобного характера, без жертв.
И опять таки, все зависит от конкретной ситуации и поэтому, более точно Вы ( автор) получите рекомендации, если предоставите конкретную ситуацию.
Вот например, говорите Вы:
- « Отец пьяный нападает на меня с кулаками», а я Вас спрошу – «Без причины?»
Вы либо перечисляете причины, которые спровоцировали Вы, либо отвечаете, что по причинам каких то его проблем личных.
Я Вам отвечу, что какие бы там ни были причины ( исключение - Вы сын, которому надо дать волшебный пендель, для профилактики НО НЕ ПОБИТЬ ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ!!!) избегите конфликта. Как вариант предложу – обнимите, успокойте, уложите спать – ОБЕЗВРЕДЬТЕ.( такое решение, при условии, что ситуация редкая, отец не хронический алкоголик, а выпил в праздник какой нибудь и надумал права покачать, ну, соскучился,например, по буйствам).
НО ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ПРЕДЛОЖЕНИЯ. И ОНИ ЧАСТНЫЕ, то бишь МОИ. ОНИ ХАРАКТЕРНЫ МОЕМУ ВЗГЛЯДУ НА ВЕЩИ, МОИМ ПРИНЦИПАМ…
А кто нибудь другой, Вам может предложить свой вариант, например, какой нибудь боксер ( не беру в пример всех боксеров, а только, того, который согласен с предложенным мною вариантом) скажет: – " ДА вмаж ты ему в ответ. Да так, чтоб успокоился на веки." А ВАМ уже решать, какие методы вы выбирете для себя подходящими.
Я только могу пожелать, дай бог Вам не сталкиваться с подобными ситуациями, а если сталкиваться, то разрешать их благополучно (хотя и степень благополучия тоже для всех своя, кому то и убить – значит обезвредить…тьфу..тьфу…не дай бог).

Ну вот, высказалась))). Разбор полетов принимаю, для обсуждения открыта. Комментарии, согласия ,несогласия, вопросы.

Сообщение отредактировал(а) Анжелинка - 21.04.2010 - 12:38


--------------------
"Жизнь сама по себе - чистый холст, она становится тем, что ты нарисуешь на нем"
"У улыбки больше друзей, чем у хмурости"

"Мудрость приходит с годами..., но иногда, годы приходят одни"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mustik
Дата 21.04.2010 - 18:35
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Прочитала тему и вздрогнула. Мои верования...
Нельзя поднимать руку на родителей.
Только каждый ведь думает о своих родителях, и они бывают разные... Наверное, если речь идет о выживании рядом, то самозащита правомерна. А иначе - набрать дистанцию. Потомучто удаленно дать в лоб не получится, никакой из сторон.


--------------------
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел!
Benedicite!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме superbizon
Дата 21.04.2010 - 18:40
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 43]


Цитата
И вообще - насколько допустимо, на ваш взгляд, ударить кого-то из родителей? А если он (она) первым начинает драку?

Допустимо, если арессия со стороны родителя ставит под угрозу физическую безопасность других близких (ну или себя любимого) и нет другого способа их остановить. Ровно в том объеме, что требуется для нейтрализации родителя.
В других случаях - однозначно нет



--------------------
Здесь и сейчас.
---------------------------------------------------
Сгореть, чтоб вновь из пепла возродиться!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 21.04.2010 - 18:47
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Это конечно выбор Чада, вести себя аналогично, платить той же монетой. Это называется остаться примитивным и вести себя не осознанно, а шаблонно.

Да почему же неосознанно? А если с другими людьми чадо выбирает вести себя по-другому, вполне миролюбиво? Почему шаблонно? ИМХО, гораздо чаще встретишь шаблон "родители - это святое".
Цитата
попробовать раскрыть им глаза на их поведение и призвать к переменам. ( это очень серьёзная работа, и взявшись за нее, ребенок должен быть готов к трудностям: непонимание с их стороны, агрессия за упреки,...и т.д. )

Вот, вот. Родители в переменах заинтересованы? А если я скажу, что жесткий отпор настолько удивил и ужаснул родителей, что они сами предложили менять стиль отношений?
Цитата
Другой вопрос, зачем? Будет ли ему от этого хорошо?

Кстати, можно же менять не только ситуацию, но и отношение к ней. Драка в конце концов - это не для всех плохо. Это адреналин, физическая и эмоциональная разрядка, навык определять, с человеком какого веса и физической силы можно справиться, какое увеличение силы может дать ярость, продумывание стратегии драки (если получится себя контролировать несмотря на эмоции) навык сопротивляться кому-то равной, а то и превосходящей силы. Драка - это не обязательно трагедия и испорченное настроение.


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Празднующий трудяга
Дата 21.05.2010 - 02:26
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Ксанита, забавный способ применял 1н мой знакомый. Вместо драки - чашка холодной воды и ретироваться.
Но это частный случай - престарелая, истеричная пенсионерка-кровопийца, лезущая на великана мужика с кулаками, чтобы потом позвать соседей и показать им как он её...
Иногда это бывало при мне (госте) и действительно помогало остужать её наезды.

Сообщение отредактировал(а) Празднующий трудяга - 21.05.2010 - 02:28


--------------------
Мне интересно - как всё на самом деле?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса