Можно ли когда-то ударить родителя [ (родительский бунт против битья) ]

Ситуация: родители привыкли орать и распускать руки. Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Ваше отношение?
И вообще - насколько допустимо, на ваш взгляд, ударить кого-то из родителей? А если он (она) первым начинает драку?

Тема-провокация?

У меня был брат. В детстве я его защищала от отца. Он вырос и чуть не вышвырнул отца из квартиры, когда тот начал устраивать очередную пьяную истерику. Не вижу ничего ужасного в том, чтобы дать сдачи любому взрослому. Более того, считаю это совершенно правильным. Поскольку изменить этого взрослого никто не может, пока он сам этого не захочет.

Семейные традиции...

Когда родитель-психопат всячески нарушает границы и использует рукоприкладство в качестве главного инструшента воспитания... один не особо сильный, но чёткий удар по физиономии может эти границы восстановить.

Ой, тут же еще можно по пунктам расписать:
1. швырнуть какую-нибудь нетяжелую вещь
2. дать пощечину
3. ударить один раз
4. ударить не один раз
Пацифисты еще не подтянулись, да? А также народ, считающий, что "родители - это святое".

Не знаю как вообще за все ситуации, но к старшим уважения всегда больше.
Хотя, если где-то отец бьет мать, то можно и вступиться, если есть возможность

Вообще, существуют весьма эффективные методы нейтрализации агрессии, не предполагающие ударов и нанесения телесных повреждений. Но, если ничего такого человек не умеет - наверное, придётся ударить всё же... (Я говорю о самозащите, а не о "выяснении отношений"). Я думаю, большинство из нас имели в жизни опыт утихомиривания какого-нибудь приятеля, капельку перебравшего на вечеринке. Делается это максимально осторожно и аккуратно, чтобы на утро последствия были минимальными.
Опять же, отдельный вопрос - женщины. Тут, ИМХО, силу можно применять только тогда, когда наблюдается явно неадекватное и опасное для окружающих (самого человека) поведение.

Сообщение отредактировал(а) Антон АА - 21.04.2010 - 23:57

Ибо сказано в писании. Ударили по левой щеке, подставь правую.. На ударе уходи вниз и аперкот в печень.
Где-то так.

Не сталкивалась, но чисто теоретически предполагаю, что вполне можно. Если родитель - не дряхлый старик, с которым можно справиться путем фиксации "боевых конечностей". Ну и сын не должен бить мать... Это мое личное верование.

Вот ситуация. Семья: папа, мама, взрослая дочь. Жили не тужили, как у папы на седьмом десятке съехала крыша. Сказал "надоела мне эта пресная жизнь" и запил. Причем так запил, что начал уносить вещи из дома, приглашать бомжей-собутыльников домой, лез драться с женой и с дочкой (проститутки, профурсетки). А спокойнейший был человек, ни жену, ни дочку пальцем не трогал... когда не пил. Так вот. Дочка, защищая мать, била его хоккейной клюшкой. И почему-то, когда они рассказывали об этом, у меня даже тени мысли не было, что Катя не права, лупцуя пожилого больного отца клюшкой. Почему? 1. Отец потерял напрочь свой авторитет, его стало не за что уважать, былые заслуги перечеркнуты поведением последних лет.
2. Отец первый полез в драку. 3. Катя защищала мать.
Наверное, так.

НЕЛЬЗЯ! НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! НЕЛЬЗЯ!
Мне очень грустно и не приятно видеть такие семьи и ситуации, в которых доходят до рукоприкладства. Это ужасное зрелище. Такое поведение свойственно примитивным и малообразованным людям ( в большем случае ). Человек высокоморальный не позволит себе такого поведения, а всегда, ВСЕГДА! Найдет способ разрешить сложившуюся проблему так, чтобы избежать подобного.

Способы разрешения ситуации - в студию! Моя недостаточно высокая мораль не позволяет мне увидеть их, увы... А в жизни пригодится.

Я, простите, тут недавно и поэтому могу случайно начать рассказывать очевидные вещи. Вы тогда уж остановите, пока не поздно.

Физическое воздействие производится не всегда с целью нанесения травм и причинение боли. Самы распространенный пример - почещина во время истерики. Так же физическое воздействие бывает останавливающим.
Так вот, воздействовать физически с целью унизить, нанести травмы и причинить боль - вообще нехорошо. По отношению к кому угодно. Разве что во время военных действий.
Воздействоват физически с целью остановить негатив (агрессию, истерику) в соразмеримой форме - можно и нужно. И опять таки по отношению к кому угодно.

Абсолютно согласен, что неадекватные действия, если нет иного способа, то лучше пресечь физически чем ожидать пока они зайдут в ту стадию где нужно будет вызывать специалистов.
А вот "воздействовать физически с целью унизить, нанести травмы и причинить боль" - однозначно недопустимо.
Кроме того, следует учитывать такую вещь, что нельзя уравнивать взрослого ДЕЕСПОСОБНОГО человека и НЕДЕЕСПОСОБНОГО в том числе ребенка. Дееспособность подразумевает осознанность действий, если эта осознанность теряется - нужно признавать недееспособным через суд и тогда, уже, к сожалению принимать санитарные меры. Сильно пьяный человек однозначно временно недееспособен. Если он пьян часто, то соответственно.

Почему?

Я серьезно

Почему?

Я серьезно

Не могу согласиться с тем, что "недопустимо".
Почему-бы и нет? "Недопустимо" - слишком сильное слово.

Скорее именно "Нехорошо".
Ну вот иду я по улице, прицепился ко мне алкаш, а я с девушкой или иду на встречу с девушкой. А от него так разит, что еще 20 секунд и на свидание я приду в облаке "Алиготэ+Портвейн+Позавчерашняя водка". Аромат, конечно, сильный, но женщина врядли оценит. Остановительную технику человек не понимает. Да и довел уже.
Значит неплохо пройдет удар под коленку. Очень болезненый, очень травматичный. А остановить можно было и по другому. Но как тут отказать себе в удовольствии?

Нехорошо поступил? Ну.. Да.. Но чтобы прям уж "Недопустимо" - нет.

Если мы возьмем и почитаем уголовный кодекс, то там есть два таких интересных понятия: "вина" и "умысел". Будете удивлены, но в школе милиции изучают Макаренко. А психологам бы не плохо знать социальную основу законодательства. Так вот, rko, если к тебе пристал пьяный, он тебя разозлил и с целью его остановить ты его ударил, при этом не нанес ему травм (ничего не порвал не поломал не выбил), то ну, он сам виноват он тебя спровоцировал.
Но если цель деяния унизить человека из хулиганских побуждений, то здесь уже совсем иной умысел - вредный и дурной, если простыми словами.
----------------------
Manowar, твой вопрос можно понять двояко.
1. Почему плохо причинять вред другим: бить, калечить, грабить и т.п. - это из области теории экономики и теории государства и права. (это что касается практики, а теория - мораль, этика, психология: смыслы, ценности, счастье...)
2. Почему недопустимо воздействовать физически. - Допустимо, если адекватно. Здесь дело в цели (см. выше).
============================================

Извиняюсь за менторский тон, ранее тоже интересовался данными вопросами.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 21.04.2010 - 11:28

Для меня - в недопустимо. Для большинства людей моего круга общения - недопустимо. Не нужно. И т.д.

А как "вообще"? Не знаю я.... Понятия не имею - как "вообще".
===============
На отзыв - естественно - ударять родителя. Недопустимо. Странно. Дико.

rko , The Good
все точно подмечено, ситуации действительно бывают разные. Поэтому наиболее точно получается на конкретном примере, которые вы абсолютно к месту предоставили.
Поэтому всегда, высказывая мысль обобщенно - будьте готовы на комментарии ( здесь я про свою высказанную выше мысль - всегда готова).
И полностью принимаю комментарии. Смысл, который я вложила в ту реплику таков:
НЕЛЬЗЯ! Именно в тех случаях, где и Вы соглашаетесь, что нельзя. А в том, что конкретный случай, требует конкретного отношения, это совершенно верно.
И там, где закатившему истерику требуется оплеуха – там, скорее всего ее и надо дать. Но с оговоркой, что того требовала ситуация. Только вот опять таки, дело в ЧЕЛОВЕКЕ. И поведение зависит именно от человека. Т.е. я про такую ситуацию, где ребенок ( взято из темы ), сможет допустить копирование поведения родителей.
Ситуация: родители привыкли орать и распускать руки. Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Ваше отношение?
И вообще - насколько допустимо, на ваш взгляд, ударить кого-то из родителей? А если он (она) первым начинает драку?
Попробуем разобрать.
Чадо подрастает и начинает вести себя аналогично по отношению к ним. Это конечно выбор Чада, вести себя аналогично, платить той же монетой. Это называется остаться примитивным и вести себя не осознанно, а шаблонно. И если он это выберет, то его право. Другой вопрос, зачем? Будет ли ему от этого хорошо? А если не будет? То может найти способ отношения к родителям такого, чтобы:

А) попробовать раскрыть им глаза на их поведение и призвать к переменам. ( это очень серьёзная работа, и взявшись за нее, ребенок должен быть готов к трудностям: непонимание с их стороны, агрессия за упреки,...и т.д. ). Условие – желание изменить сложившуюся в семье обстановку к лучшему.

Б) при отсутствии желания А, желание огородить себя от «модели поведения родителей». А значит, сделать выбор в пользу противоположного поведения ( учиться разрешать вопросы не с помощью скандалов и драк, а с помощью тех методов, которые не несут ущерба ни себе ни другим). А там, глядишь и для родителей будет пример, если вдруг обратят внимание. Хотя бывают случае, что родители так и не пожелают изменить своим привычкам - ведь люди чаще меняються ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, а без него все усилия на свалку.

В) В случаях, когда с такими родителями , ну, всееее методы уже испробованы, а изменений никаких, наверно допустимо, изолировать себя от из агрессивных выкидов ( игнорировать провокации на конфликт, не поддаваться, избегать)…
Но все таки, желалось бы благополучное разрешение проблемы подобного характера, без жертв.
И опять таки, все зависит от конкретной ситуации и поэтому, более точно Вы ( автор) получите рекомендации, если предоставите конкретную ситуацию.
Вот например, говорите Вы:
- « Отец пьяный нападает на меня с кулаками», а я Вас спрошу – «Без причины?»
Вы либо перечисляете причины, которые спровоцировали Вы, либо отвечаете, что по причинам каких то его проблем личных.
Я Вам отвечу, что какие бы там ни были причины ( исключение - Вы сын, которому надо дать волшебный пендель, для профилактики НО НЕ ПОБИТЬ ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ!!!) избегите конфликта. Как вариант предложу – обнимите, успокойте, уложите спать – ОБЕЗВРЕДЬТЕ.( такое решение, при условии, что ситуация редкая, отец не хронический алкоголик, а выпил в праздник какой нибудь и надумал права покачать, ну, соскучился,например, по буйствам).
НО ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ПРЕДЛОЖЕНИЯ. И ОНИ ЧАСТНЫЕ, то бишь МОИ. ОНИ ХАРАКТЕРНЫ МОЕМУ ВЗГЛЯДУ НА ВЕЩИ, МОИМ ПРИНЦИПАМ…
А кто нибудь другой, Вам может предложить свой вариант, например, какой нибудь боксер ( не беру в пример всех боксеров, а только, того, который согласен с предложенным мною вариантом) скажет: – " ДА вмаж ты ему в ответ. Да так, чтоб успокоился на веки." А ВАМ уже решать, какие методы вы выбирете для себя подходящими.
Я только могу пожелать, дай бог Вам не сталкиваться с подобными ситуациями, а если сталкиваться, то разрешать их благополучно (хотя и степень благополучия тоже для всех своя, кому то и убить – значит обезвредить…тьфу..тьфу…не дай бог).

Ну вот, высказалась))). Разбор полетов принимаю, для обсуждения открыта. Комментарии, согласия ,несогласия, вопросы.

Сообщение отредактировал(а) Анжелинка - 21.04.2010 - 12:38

Прочитала тему и вздрогнула. Мои верования...
Нельзя поднимать руку на родителей.
Только каждый ведь думает о своих родителях, и они бывают разные... Наверное, если речь идет о выживании рядом, то самозащита правомерна. А иначе - набрать дистанцию. Потомучто удаленно дать в лоб не получится, никакой из сторон.

Допустимо, если арессия со стороны родителя ставит под угрозу физическую безопасность других близких (ну или себя любимого) и нет другого способа их остановить. Ровно в том объеме, что требуется для нейтрализации родителя.
В других случаях - однозначно нет

Да почему же неосознанно? А если с другими людьми чадо выбирает вести себя по-другому, вполне миролюбиво? Почему шаблонно? ИМХО, гораздо чаще встретишь шаблон "родители - это святое".

Вот, вот. Родители в переменах заинтересованы? А если я скажу, что жесткий отпор настолько удивил и ужаснул родителей, что они сами предложили менять стиль отношений?

Кстати, можно же менять не только ситуацию, но и отношение к ней. Драка в конце концов - это не для всех плохо. Это адреналин, физическая и эмоциональная разрядка, навык определять, с человеком какого веса и физической силы можно справиться, какое увеличение силы может дать ярость, продумывание стратегии драки (если получится себя контролировать несмотря на эмоции) навык сопротивляться кому-то равной, а то и превосходящей силы. Драка - это не обязательно трагедия и испорченное настроение.

Ксанита, забавный способ применял 1н мой знакомый. Вместо драки - чашка холодной воды и ретироваться.
Но это частный случай - престарелая, истеричная пенсионерка-кровопийца, лезущая на великана мужика с кулаками, чтобы потом позвать соседей и показать им как он её...
Иногда это бывало при мне (госте) и действительно помогало остужать её наезды.

Сообщение отредактировал(а) Празднующий трудяга - 21.05.2010 - 02:28