Способы мотивации мужчин на домашний труд [ Есть ли жизнь на Марсе ]

тут кое-что и от женщины зависит: у одной муж работящий, у другой тот же самый - лентяй, собственно, об этом и запрос был Зеленки: разъяснить. И ответов было много, и все по делу, однако, видно слова другие нужны - не поймет ведь человек об чем вы тут все...
Так мож про любовь?.. ))

Зеленка, очень стоит поработать над самооценкой твоей, которую считывает твой парень, который вышагивает в полуметре от тебя, когда вы на прогулке. И ты боишься, что он уйдет от тебя к той, что "покрасивше, помоложе, поинтереснее", что он ей сможет дать. В чем его плюсы для семейной жизни, не виртуальные, те, которые ты вымечтала "хороший отец, потенциально хороший муж", все здесь сплошные потенциалы, далекие от реальности, а реальность такова: молодой, здоровый парень пришел к тебе на полное обеспечение и полное обслуживание, при этом палец о палец не ударил за то, чтобы отблагодарить,а как же он сам подарок ( пловец, бильярдист) и проч. Какие плюсы в семейной жизни от его достижений-то, никаких, а вот реальных, а не потенциальных плюсов, кроме молодости и смазливости в нем пока не имеется. Вариант хороший для временных встреч для секса, а не для затягивания его да поселения на своей территории, кормежки да выгула. При этом ты еще и комплексуешь и считаешь себя недостаточно хорошей для такого "красаффчика с компьютерным пультом в руках".
Я думаю, что молодая девушка в 28 лет с собственной квартирой, привлекательной внешностью, обаянием,умением готовить мясо под разными маринадами имеет право сама выбирать : этот -пошел, этот -налево, а этот мне подойдет для семейной жизни.
В теме про обои стоит действительно прислушаться к молодому человеку, или Вы строите семью и идете на компромисс, учитываете его желание менять фиолетовые обои. Если они действительно давят на него, многие молодые люди, даже сексом не могут заниматься если тона не те, а фиолетовые может странно действовать на психику, поэтому он может отодвигаться от Вас. В каком порядке решать неважно, стоило уступить с этими обоями.
А так вся тема- это полная иллюстрация межполовой борьбы за лидерство. Сначала в бизнесе, а потом перенесенная на домашние подмостки.
Советую к Раковскому, он с этой темой хорошо работает в рамках стервологии, тем более,что товарищ Йод -великолепный манипулятор,используя свои обидки можно зна-а-ачительно облегчить себе жизнь. Володя, кстати, тут вмешался в темку, советую тебе к нему на интенсив попасть с любой ступени и проиграть то, что есть, потому что советы это одно, а когда проиграешь и со стороны себя увидишь-абсолютно другое.
Зеленка, ты выбираешь роль Мамочки, поэтому и наступаешь на грабли: мама кормит, обстирывает, подтирает какашки за сыном)))
Могу привести пример из жизни моей подруги, у нее было 2 гражданских брака такого типа, как у тебя, она с ними рассталась, тоже пыталась перевоспитать, сейчас у нее замечательный мальчишка ( ей 30, ему 28 лет)- уже законный муж, который сразу с первых шагов себя показал как рукастый мужчина, думающий о ней, любимой, и его не приходилось уговаривать и мозг он не выносил на предмет того, как это его тут альфа-самцом не видят, просто вместе с моей подругой создавал уют, делал те самые мужские дела сначала в съемной квартирке, в которой они жили, потом на даче помогал строиться, которую они купили во время гражданского брака, теперь помогает уже в своей квартире, которую они взяли в ипотеку, сейчас планируют совместного малыша. Когда она болела, он ей и пищу готовил и по дому дела делал, и все о том, о чем ты мечтаешь и то, как ты видишь будущего мужа. Поэтому тебе правильно советуют: твоего пряника в сад, и не воспитывать, а искать нормального.
А такие товарищи, как твой, могут долго выносить мозг женщине, при этом все удобнее и удобнее устраиваясь у нее на шее, а чего выдержит))) Какие бы ты умные книжки не подсовывала перцу, если ему надо посношать мозг, то он будет это делать с большим удовольствием, чем ставить дверь, поправлять что-то и делать свои мужские дела по дому, бесконечно долго, практически всю жизнь)))

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 18.02.2010 - 19:16

Вот я тоже задаюсь этим вопросом. Нафига такой мужик? Если через полгода совместной жизни - перелай из-за каких-то мелочей. Даже не в этом вопрос, в конце-то концов. Избранник вполне может быть и скрипачом, например, не умеющим/могущим приложить свои руки по дому. Но поддержать тебя, как-то посодействовать, заработать денег и самому найти нужных мастеров в конце-то концов - он вполне может. а если может, но не делает - значит не хочет. А если знает, что тебе это важно, нужно и тебе было бы приятно, но не пытается ничего сделать, то... Самый момент задуматься об его отношении к тебе.

Да, мой прогноз именно таков. Даже если всё-таки проешь ему плешь и заставишь-таки сделать эту дверь. Увы. Если и воспитаешь, то - не для себя. Шанс только если что-то его "стукнет" извне и поменяет его отношение к жизни и самоощущение.

Что-то я разошёлся... Может, всё не самом деле гораздо лучше.

Амелия, Антон АА
Большое спасибо. Ваши слова очень логичны и убедительны и они дошли до моих мозгов.

Что такое интенсив и куда надо бежать? и что там будут проигрывать? дайте ссылочку!

Бубончик
Зря вы так с сарказмом... Мини-бизнес - это ночные городские игры. Я не знаю ЧТО это вам скажет, ибо, не зная кухни этого бизнеса, наврятли оценишь необходимость быть капитаном с твердой рукой и жестким характером.

Зеленка
Ты с какого города, где тебе ближе, у Володи Раковского интенсивы проводятся в Москве, Питере, Уфе, Казани, интенсив- это когда за 2 полных дня дается программа месяца, я-большая любительница прорывов. Лично я была в Казани, меня очень впечатлило, до глубины души, маэстро- большой респект. Ту тему, которая тебя волнует он очень хорошо проигрывает, и мне больше по душе именно такая форма обучения и тренинга, чем "говорильня".
А насчет твоего разлюбезного, он-грамотный манипулятор, прочувствовал, что тебе нужна семья, дети, и давай крутить этим , картинку преподнес тебе "наш ребенок дергает кота за хвост", чтобы ты включила себя в эту картинку благоприятного будущего и начала с ним играть в это будущее, чтобы в настоящем он выжал из тебя все, что сможет. К тому же он прочувствовал, что у тебя иногда низкая самооценка и ты немного комплексуешь, а это хорошая почва для манипуляторов, благодатная так сказать, ты же ведь как для него старалась и гранатовые маринады, а дверь висела на одной петле, то есть ты вкладываешься по самому максимуму,а он не дает ничего взамен, только потребляет.
Если мужчина настроен на семью с женщиной, он проявляет заботу о женщине, а если он просто альфонс, которому нужен секс, бесплатное питание и проживание, тогда да, все зависит от того, как грамотно он умеет даме крутить мозги, давая ей такие "симпатичные картинки" и иллюзии прекрасного будущего семьи детной, а взамен в реальности не давая ничего, а для себя беря по максимуму от женщины.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 19.02.2010 - 10:18

Да, про картинку из будущего у меня тоже мысль мелькнула...

Зеленка
К тому же ты за собой следишь: неполная, на фитнес ходишь, на массажи, фигура хорошая, 28 лет- это самый женский расцвет, если блондинка, то меньше дают намного, обычно 23-25 лет. Тут наоборот самый выбор, выбирай да выбирай.
Просто сразу отслеживай поведение и снимай с шеи вовремя)))

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 19.02.2010 - 10:58

вчера опять пытались поговорить:
я поняла одно, он будет хозяином в доме (а не гостем) только тогда, когда я ему дам пожизненную гарантию проживания в моей квартире.
А я ее дать не могу до тех пор, пока он сидит сложа руки. И НЕ БУДУ ДАВАТЬ, чтобы вы мне тут не говорили.
Я бы, если б пришла к кому жить, фиг бы свои трусы по квартире разбрасывала и посуду за собой заставляла бы мыть! Мне бы было просто стыдно!

Все. Разругались с ним в дрызг.
Нет у нас общего языка! НЕТ и не будет!

Непонятно, где ты вдруг увидела сарказм. Вроде задала обычный прямой вопрос - да, мне было удивительно и я с таким не сталкивалась.

Я тоже так думаю. Ну так выгоняй его в шею. Сама же этого хочешь. В чем проблема?

Мне тут один умный человек сказал, что вся эта тема - сплошные берновские игры с упоением и я поняла, что она права. Пока не наиграются участники, сдвигов не будет. Ни одного.

Проблема была в том, что выгнать - это минутное дело.
Так и отношений не напасешься, если чуть кто тебя не устроил - сразу выгонять.
Разрушить легко, построить сложно!
Я честно хотела найти общий язык. Я вижу, я бессильна, я не знаю КАК ДАЛЬШЕ этот язык искать! НЕ ЗНАЮ!

Как то мне было лет 13, и мы разговаривали с мамой (она тогда чуть не поругалась с папой, потому что он ей тож по дому не хотел помогать).

- Зеленка, все мужчины такие. Никто добровольно трудится дома не хочет.
- Мама! Да ты совсем не права!!! Ты просто сядь и очень доходчиво папе все объясни, поговори с ним! Ну неужели он тебя не поймет?
- Нуну...

Да! Это только в красивых книжках по психологии можно прочитать - "сядьте с ним, поговорите и все наладится" - да черта с два!!!!
1. Твои слова неверно понимают
2. Твои слова не хотят слушать
3. Твои слова слушают, довольно кивают (типа он согласен) а потом все равно все делается наоборот!

... у меня серьезных отношений в жизни было 3 штуки. Да и вообще отношений у меня было всего три штуки. Ни разу не было случая, когда я села, рассказала мужчине что-то и он меня понял! (= пошел на компромисс)

Вот говорит тебе мужик - "не ложи болгарский перец в еду", а ты его любишь (и перец любишь, и мужика) - и ты ничего, скандалов не закатываешь в стиле "ТЫ ОПЯТЬ МЕНЯ ПИЛИШЬ!", просто не ложишь перец и все.
А как ты что-то просишь - так фигушки, и скандал и все что этому сопутствует.

вот такая жизнь несправедливая!

Видать как то не так разговариваешь

Зеленка, хорошая, есть довольно циничная поговорка на эту тему: если тебя уже третий муж бьет по морде, значит, может быть, дело не в муже, а в морде?

Возможно, если ты садишься и рассказываешь, и не работает, то может стоит попробовать садиться и рассказывать по другому? Как? Я не знаю. Ты в теме, ты в ситуации, включи фантазию, хуже не станет, а лучше может быть...

Зеленка
Умные женщины не разговаривают, а действуют:) Как, действуют, так как например, Вам написали про еду и кошелек, что из конкретно написанно Вы уже сделали, кроме как в 10000-раз поговорить со своим парнем и объяснить ему, что так хорошие мальчики не поступают. Если эти разговоры не приводят к толку, то зачем их вообще разговаривать.

Алгоритм расписали, что делать и как сделать так, как Вы хотите.
"Забей на то, что он хочет и на то, на чем он настаивает. Установи свои правила и придерживайся их.
- Если он в начале месяца не дал тебе деньги на еду - на следующий день не покупай еду в дом, а на разговоры про завтрак-ужин спокойно отвечаешь, что денег нет, но если у него есть - то он может сходить сам за хлебом и т.д., а ты, так и быть приготовишь. А если он даст тебе денег на еду - то ты и завтра приготовоишь. А не даст - не приготовишь, ибо не из чего. Говоришь это очень спокойно, без уреков и истерик. Один раз. На вопросы не отвечаешь, вообще никаких разговоров не заводишь.
- Просишь его сделать дверь и предупреждаешь, что если дверь не будет сделана за выходные - в понедельник ты вызываешь мастера, но в этом случае то, что он дал на еду - пойдет на оплату двери, чтобы - упаси господи - не вынесли его компьютер. Предупреждаешь спокойно. Один раз. Без упреков и подколок. Если результата нет - делаешь как сказала.
- И так далее - в теме советов много."(с)

Можно до пенсии разговаривать, а воз и ныне там останется, это то самое, что Вы наблюдали в отношениях матери и отца и эту модель Вы и пытаетесь опять использовать, "говорильню" и убеждение логическое. Воздействовать на мужчину можно не только словами, как написали в алгоритме.
Выберите более успешную в отношениях с мужчинами женскую ролевую модель, срисуйте ее и начните действовать в рамках этой модели,а не копировать материнскую модель, которая к тому же Вам не нравится. Давайте не будем обвинять мам, бывших и прочих, а отвечать за свою жизнь сами.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 19.02.2010 - 13:52

Да все эти советы я еще до форума знала. Техники проучивания голодом и кормление Дошираком мне не новы.

За эту неделю я ни разу еду не купила. А он ни разу еду и не спросил.

У Йода давно противоядие есть на эти методы. Он начинает лежать на постели и говорить:
- У меня живот болит ... ужас... вызови скорую... я три дня ничего не ел.... Ты меня совсем со света сживешь.... Довела меня до больницы... Ай... Живот,... Как болит!!!!!

... и самое обидное, когда он начинает мне говорить:
- а ты все жрешь и жрешь. Только и делаешь, что жрешь!!!



Сообщение отредактировал(а) Зеленка - 19.02.2010 - 14:08

Зеленка
Вы проходите курс обучения жизни с манипулятором, какова цель этого обучения:научиться контрманипуляциям или умению выбирать мужчину???
Попали в руки хорошего манипулятора, причем уже не первого в своей жизни, видите прекрасно все манипуляции: как грамотно воздействуют на чувство вины, жалости, превосходства и другие общечеловеческие ценности, как грамотно рисуют все картинки. Все видите и продолжаете и дальше свое обучение, зачем, что хотите доказать себе, чему научиться.
Если цель-построить основанные на манипуляциях отношения, то да можно вестись на это и продолжать их строить, если цель-построить семью, то может стоит разобраться , почему Вы выбираете именно таких мужчин, непригодных для жизни. А нужна ли Вам действительно семья, Зеленка.
В общем мне кажется не стоит в Карпмана здесь играть, как правильно сказали.
Зеленка, могу дать единственный совет: соберите все вещи мальчику, отправьте его к маме. А сами пообщайтесь с психологом, наверное в формате тренинга это не решить, стоит поработать с психологом. Чтобы разобраться почему молодая, красивая, сексуальная, стройная девушка с квартирой, умеющая готовить и создавать уют выбирает таких мужчин уже третий раз и строит с ними однотипные отношения. Покопаться и научиться другим играм и другим ролевым моделям и в первую очередь повысить самооценку. Потому что такие манипуляторы лихо сканируют таких девочек и намертво, как Ваш бывший к ним прилипают, а потом более проворный и более искусный манипулятор отталкивает менее проворную рыбку-акулу от места, к которому тот ранее присосался и так далее, и со временем уровень таких манипуляторов может повышаться, как их цели и задачи впрочем. Поэтому возможно стоит своевременно разобраться в том, почему ВЫ для них такое привлекательное мясцо.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 19.02.2010 - 14:19