я считаю- что я человек -благородный, а они- обманщики... [ о договоренностях, обманщиках и невыполненных обещаниях ]

Т.е НЛП мастер безо всяких аргументов все снимает?
Ну если есть люди которым доказательства не нужны- то почему бы и нет..
А мне - нужны.

Это тебе так кажется

UPD: Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел

Сообщение отредактировал(а) ili - 9.12.2009 - 22:17

Я не поняла, весь сыр-бор из-за того, что мужчина пообещал серьезные отношения, а потом испарился в туман? Да это же все равно, что обижаться на синоптиков, пообещавших сухое жаркое лето, за то, что лето в итоге получилось дождливым ...

Сыр-бор, AlexAlex, вообще-то говоря ни о чем. Есть то, что хочется и есть жизнь - так, как есть на самом деле. Было, есть и будет. А так - не хочется. Вот и внутренний конфликт. Ну что ж поделать.

Ну почему же?
Многие -неприятные- но правильные вещи- конфликта никакого не вызывают.
Если мне что то хочется- это не значит что жизнь не может быть такая...( как мне хочется)
Не надо так резко противопоставлять...

Устрицы- это НЛП?
Я против НЛП ничего не имею- но ты сам сказал, что аргументами они не пользуются- это качество меня не устраивает..
А других его сторонах- я и не спорю..

Т.е. результат тебе не нужен? - важнее соблюдение твоих правил ...

Во первых правила не мои, а во вторых опять противопоставление- либо правила, либо результат.
А если можно и то и другое? В одном флаконе?

ЗЫ- я надеюсь я не зря стараюсь- некоторые да и увидят- какие способы дискусии идут в ход- подмена понятий сплошь и рядом ( видимо результата очень хочется)

Сообщение отредактировал(а) Надя П. - 9.12.2009 - 23:43

Начала подмену ты - заменив ответственность виною. Речь не идет о снятии ответственности - только вины.

Моя формулировка была другая:
Не всякое последствие является ответственностью.

Это не совсем одно и тоже -вина-является частным случаем ответственности, и не всегда ответственность будет виной. И третий вариант- что последствия- не будут ни виной ни ответственностью- просто последствия.
Так что замены никакой не было.

Вина́ — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является некий поступок субъекта, который кажется ему причиной негативных для других людей последствий. Если последствия имеют негативное влияние только на субъекта, то возникает чувство досады, а не вины. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вина

Еще раз: вина - из категории чувств/эмоций.

Помоему цитата про собственное чувство вины.
А мы говорим про чужую вину. Она нникак не может быть чувством того , кто занимается "обвинением". Обвиняющий испытывает обиду.

Вина остается виной независимо от ее признания и нахождения ее в чьих либо интересах.

Вот отсюда обсуждения пошло. Если ты забыла.

Сообщение отредактировал(а) ili - 10.12.2009 - 00:47

Тема явно про Треугольник Карпмана - 6 страниц все об этом.
Жертва, Преследователь и поиск одобрения у форума.
Подробнее - см. Драматический Треугольник Карпмана.
Дальнейшее обсуждение явно бесполезно и бессмысленно.
Вопрос только в одном какой результат у этой темы? Итог обсуждения?
Мне кажется, что пора ее переносить в подходящий раздел.

ИМХО

Цитата, Надя П.

Я не совсем об этом. Я моделирую мысли, возникающие в сознании (или в подсознании) мужчины примерно так:
1-ый вариант: Эту женщину часто обижали. Значит, и мне можно. Не я первый, не я последний.
2-ой вариант: Эта женщина склонна обижаться. Оно мне надо? (иметь с ней дело то есть) - это вариант, когда актуальный мужчина не хочет отвечать за прошлых.

Что касается "остальным я предпочитаю верить". Доверие к людям вещь, конечно, хорошая. Но если тебя неоднократно обманывали в похожих ситуациях, а ты, оказываясь в таких ситуациях, продолжаешь верить - это наводит на мысль о граблях...


А я вот считаю, что вина (по-другому - грех) - штука объективная.

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 10.12.2009 - 09:10