На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Кто виноват   [ Роль знания в решении проблем ]
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 14:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата (Роман)
Я как и Татьяна Олива никакой тут проблемы не вижу. Как знаешь так и действуешь. А действуешь тогда, когда это нужно.


Цитата (Парибок)
Приспособленность животного к своей среде — его тождество с этой средой: животное как животное (а не как прета и тем более адский мученик), существовать может лишь в своей среде, и среда есть просто внешнее выражение, внешний аспект бытия животного. Приспособленность и есть положительное выражение неведения, глупости, непонимания: программы взаимодействия со средой уже есть, они готовы, они срабатывают сами по себе в подходящей ситуации, без нужды понять ее, осознать ее как новую. Мифически выражаясь, скажем: когда-то животное думало, понимало; этим оно осваивалось со средой; освоившись окончательно, создав себе среду, оно думать перестало. Но если животное вполне приспособлено, то неудовлетворенность приходит к нему извне: во-первых, потому что, к несчастью. его жизненная среда есть аспект его общего мира обитания с другими животными, среди которых находятся его враги — самодеятельные источники опасности, Это говорит и традиция, утверждающая, что животные страдают от взаимного пожирания, Во-вторых, в этом же физическом мире находится человек, использующий животных для своих надобностей: пищи, работы и пр. Для самого животного сознания, быть может, и не вполне различимы использование и принуждение со стороны человека и опасность со стороны других животных. Инвариант этих зол данного удела таков: «существом могут распоряжаться другие существа по своему усмотрению». Формулировка же глупости следующая: это тождество со своим жизненным миром как готовым, Поскольку животные рождаются и имеют свое детство, т.е. входят в свой мир постепенно, они всё же учатся, но это не понимание, а подражание — приобщение к тому, чтобы воспроизводить свою природу.

Отсюда
Похоже? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) нечто - 29.09.2009 - 14:49


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 29.09.2009 - 15:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (нечто @ 29.09.2009 - 14:47)
Похоже? icon_smile.gif

Много текста. Речь, вроде, о приспособленности живого. Так и я, пожалуй, об этом. Компьютерный мозг решает все проблемы по заданному алгоритму и уже простые человеческие проблемы ему не по силам.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 15:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Роман
Так вопрос темы о роли и поиске нового знания (в противовес имеющихся алгоритмов) в решении проблем.
Вы сказали, что проблемы тут не видите, следовательно новое знание для вас неактуально (в плане его самостоятельного поиска). Из чего я заключаю, что вы довольствуетесь уже имеющимеся алгоритмами и не хотите ничего менять.
В приведенном отрывке такая стратегия обнаруживается у животных.

Сообщение отредактировал(а) нечто - 29.09.2009 - 15:22


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 29.09.2009 - 15:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Нечто, у тебя такой текст получился, который надо читать перпендикулярно к плоскости листа (в смысле экрана). icon_confused.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 15:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
Нечто, у тебя такой текст получился, который надо читать перпендикулярно к плоскости листа (в смысле экрана)

И кто в этом виноват? icon_biggrin.gif


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 29.09.2009 - 15:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Я об этом и говорю, хотя и не только. Например, у меня складывается ощущение, что ты знал это все заранее. Судя по манере изложения.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 15:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Ну да, я обычно людей привожу в свой лабиринт и наблюдаю как они будут из него выбираться. Потому что сам в нем немного того... застрял.

Просто спросить у кого-то дорогу, по ряду причин не получится.

ps.gif А кто-то делает иначе?


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 29.09.2009 - 15:53
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (нечто @ 29.09.2009 - 12:13)
А к чему сводится решение?

К определению ресурсов и необходимости. Это значит, что мусор не оставляем под ковром, а за капитальный ремонт (пока дом крепкий или еще средства собрать надо) не беремся. До поры до времени.

На вопрос, когда остановиться, приходит пищевая аналогия. Каждый день мы что-то едим, останавливаемся при насыщении. Так же и знания - пища на каждый день. Не переварим больше, чем в этот отрезок времени способны усвоить.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dow
Дата 29.09.2009 - 16:18
Цитировать сообщение


Дон Кихот

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 54]


Как-то все равно не понятно о чем...

Вы в принципе жалеете о том, что никогда не настанет день, когда ученые закроют свои НИИ и скажут: "Всё! Мир изучен."?

Или это о чем-то более практично-жизненном?

Тут недавно высказали идею, что усложнение(расширение) знаний на практике приводит к противоположному эффекту, то есть упрощению для большинства людей. Появляется небольшое количество узких специалистов( и(или) компьютерных программ), которые весь массив увеличивающихся знаний берут на себе, избавляя вас от необходимости обладать вообще хоть какими-то знаниями. Вариант - мобильник - вам не надо знать как он работает.


--------------------
"Вы слишком серьёзны!.. Умное лицо, ещё не признак ума, господа... Все глупости на земле делаються именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа! УЛЫБАЙТЕСЬ!!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 29.09.2009 - 16:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Цитата (нечто @ 29.09.2009 - 08:50)
Ну да, я обычно людей привожу в свой лабиринт и наблюдаю как они будут из него выбираться. Потому что сам в нем немного того... застрял.


А может ты минотавр? icon_eekflash.gif

Цитата
Просто спросить у кого-то дорогу, по ряду причин не получится.

ps.gif А кто-то делает иначе?
Не поняла вопроса. Иначе чем спрашивает дорогу или иначе чем приводит людей в свой лабиринт? Или еще более иначе?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 17:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата (Smile)
К определению ресурсов и необходимости.

Ну это же просто этап. Если на нем остановиться то это равнозназначно отказу от решения.
Цитата
На вопрос, когда остановиться, приходит пищевая аналогия. Каждый день мы что-то едим, останавливаемся при насыщении. Так же и знания - пища на каждый день. Не переварим больше, чем в этот отрезок времени способны усвоить.

В еде отсутствуют качественные скачки. То есть можно либо обожраться, либо наесться, либо недоесть. А знание, мне кажется более схоже с зажиганием лампочки. Одно маленькое действие по включению и сразу вдруг такой широкий круг становится видным.

Цитата (Dow)
Вы в принципе жалеете о том, что никогда не настанет день, когда ученые закроют свои НИИ и скажут: "Всё! Мир изучен."?

Я вроде конкретизировал это областью проблем.
Если в таком ключе то скорее так: я в принципе жалею о том, что никогда не настанет день, когда люди закроют (нужное подставить) и скажут: "Все! Проблем больше нет."
Не совсем точно, но по крайней мере в вашей модели.
А НИИ они задачи решают, а не проблемы, хотя конечн из-за того что в них работают обычные люди многие задачи превращаются в проблемы.



--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dow
Дата 29.09.2009 - 18:31
Цитировать сообщение


Дон Кихот

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 54]


Цитата (нечто @ 29.09.2009 - 17:41)
Я в принципе жалею о том, что никогда не настанет день, когда люди закроют (нужное подставить) и скажут: "Все! Проблем больше нет."

Ну, дак вы буддист icon_smile.gif

Ну, в том смысле, что проблема - это неудовлетворенная потребность. Но удовлетворение потребностей, как известно, приводит к возрастанию потребностей, то есть, к увеличению проблем. Поэтому, единственный шанс ПОЛНОСТЬЮ избавиться от проблем - это отказаться от своих желаний(потребностей). И тогда наступит нирвана. Надеюсь, не сильно переврал учение Будды.

А вообще, жизнь похожа на квадрат!

Проблемы - это ее углы. Было 4 угла, один угол отрезали, осталось - 5 углов. Еще один отрезали - осталось 6 углов. Еще один отрезали - осталось 7 углов. Еще один отрезали - осталось 8 углов. Долго так делали. Что в итоге?!

Вам нравиться такой итог?!

Сообщение отредактировал(а) Dow - 29.09.2009 - 18:32


--------------------
"Вы слишком серьёзны!.. Умное лицо, ещё не признак ума, господа... Все глупости на земле делаються именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа! УЛЫБАЙТЕСЬ!!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 20:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата (Dow)
Ну, дак вы буддист

Нет, я не буддист и не придерживаюсь этого воззрения. Сюрприз. icon_smile.gif
Цитата
Проблемы - это ее углы. Было 4 угла, один угол отрезали, осталось - 5 углов. Еще один отрезали - осталось 6 углов. Еще один отрезали - осталось 7 углов. Еще один отрезали - осталось 8 углов. Долго так делали. Что в итоге?!Вам нравиться такой итог?!

Так я об этом в теме и говорю. И точно также вопрошаю об итоге, разве что не в эстетических категориях (нравится/не нравится).
А говорили не понимаете об чем тема icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) нечто - 29.09.2009 - 20:46


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 29.09.2009 - 20:51
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (нечто @ 29.09.2009 - 17:41)
Ну это же просто этап. Если на нем остановиться то это равнозначно отказу от решения.


Мы останавливаемся питаться?..

Отказ от решения - это тоже решение. Иногда правильное.
Цитата
В еде отсутствуют качественные скачки. То есть можно либо обожраться, либо наесться, либо недоесть.

А еще есть солнцееды - качественный скачок привычной диеты. icon_yes.gif

И вообще, что такое "проблемы"? Любую проблему можно превратить в задачу. Зачем жизнь обеднять отсутствием задач?

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 29.09.2009 - 20:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата (Smile)
Отказ от решения - это тоже решение. Иногда правильное.

Ок. +1 вариант)
Цитата
И вообще, что такое "проблемы"? Любую проблему можно превратить в задачу. Зачем жизнь обеднять отсутствием задач?

К задачам вопросов не имею.
А про проблемы я в старт посте написякал.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса