Почему молчат мужчины [ выжидают или терпят или ]

В том и фишка что сделать хорошо мужчине не зная что он хочет тоже сложно. Поэтому мужчина должен говорить вместо надежды на то что женщина прочитает его мысли.

Ага. Проявлять свои чувства, в семье, по поводу взаимоотношений - полезно.
В том числе и вербально.

И гордыня может быть.

Только, сдается мне, что в случае с мужчинами - реже (каждый о себе поёт, не так ли?)

Представь взаимоотношения (этакие усредненные, конечно):
- маленького мальчика и мамы
- маленькой девочки и отца.

Отчего-то мне видится, что в мальчике, как правило, прививают не сколько большую самостоятельность (а может, она просто лучше прививается). Не знаю, хорошо это или плохо.

Результат - девочке легче попросить о чем-то, заявить о своих проблемах важным для нее людям - родителям, отцу в частности. Мальчику - сложнее.

А детско-родительские взаимоотношения проецируются на семейные.
По сему, М в семье о своих проблемах молчит. Терпит. Ибо приучен решать проблемы сам. Но так как эти вещи, как правило, в одиночку не решаются, то...

Вряд ли эту позицию стоит называть гордыней.

Умирает надежда на свою мужскую самостоятельность-самодостаточность. Отсюда разочарования и обиды.

Перечитав тему еще разок я думаю, что увидела еще один момент, который не давал мне понять Проха, да и остальных.
На самом деле, тема должна бы называться "Почему молчат мужчины, когда все очень запущено".
Тогда будет понятно - потому что запущено, потому и молчат, ибо все остальное либо бессмысленно, либо очень затруднено.
Я ведь отчего так настаивала на том, что донести можно что угодно до любого - разговоры в свое время спасли нашу семью, если быть более точным - сделали очень счастливой.
Настолько, что следующую (мой предыдущий муж погиб) мы начали именно с них, а теперь я не представляю, как мы можем молчать и копить.
Прох, я на правильном пути к пониманию?

Это тоже имеет место быть. А задача сохранения семьи остается невыполненной. Упорное обиженное молчание -- прямой путь к развалу. Молчание наступает, когда все доступные мужику методы влияния исчерпаны. Отсюда актуальное у медицинских работников утверждение: "болезнь лучше предупреждать, чем лечить". Т.е. в качестве профилактики мужику жизненно необходимо уметь взаимодействовать с членами семьи так, чтобы их слышали и слушали. Самим уметь слышать, слушать, понимать и реагировать.

Мне слабо верится в то, что вот так вдруг женщина в семье перестает обращать внимание на сигналы от благоверного. Предпосылки для этого наверняка были. За возникновение любой конфликтной ситуации отвественны все участвующие в ней стороны.

Вообще-то есть простые человеческие чувства: любовь, уважение, забота. И семья начиналась с того, что люди выражали эти чувства.
Потом перестали выражать/демонстрироватьт их, заменяя словами "Я тебя люблю/уважаю/забочусь". Но слова не заменят ни прикосновений, ни объятий, ни поцелуя.
Потом перестали говорить и слова, отмахиваясь "Тебе мало, что я зарабатываю/стираю/не пью/не гуляю?"

Как можно говорить о нехватки проявления чувств? Думаю, что для большинства мужчин оскорбительно признаться даже себе, что жена прекратила оказывать мимолетные, но очень важные знаки внимания: чмокнуть, соблазнительно покрутить попкой, приобнять, позаигрывать - все то, что она успешно использовала в конфетно-букетные времена.
Стыдно даже говорить об этом, а не то что просить.
Проще пойти к соседке, которая чмокнет, соблазнительно покрутит попкой, приобнимет, позаигрывает...

Наверное ты права. Но молчание когда-то начинается. И начинается оно даже не от непонимания, а от нежелания слышать/слушать/понимать.
А теперь ответь: в твоей семье кто построил такие доверительные отношения, когда можно (и нужно!) говорить - ты или муж?

Сказать жене стыдно, а пойти к соседке не стыдно? А когда и она перестанет попой крутить, то следует пойти к следующей соседке? Благо, дом многоэтажный.
(Мне кажется, что за полигамией часто стоят не гены и "успешность" мужчины, а его дурная голова. Неспособность строить хорошие долгие отношения.)

Сообщение отредактировал(а) adma - 18.08.2009 - 10:14

Из двух зол...
Почему должно быть более стыдно?

Да женщин много.

Это киношного героя не назовут. А в реальном мире редкая женщина даже в статусе "любовница/потенциальная жена" примет спокойно заявление: "Все решения я буду принимать единолично на том простом основании, что я - мужчина".
А уж если такое заявит муж...

Есть у неудачников такая мантра, согласна. Однако мужчины, всерьез занятые каким-то делом и успешные в нем, не будут так разбрасываться временем (каждый раз начинать все сначала). Оно у них слишком дорогое. И семьей разбрасываться не будут - слишком много вложено. У людей высокого уровня дом - это крепость.
Кто при малейшей неурядице бежит к соседке - ничего путного и не имеет. Зато часто имеет за плечами многочисленные попытки сожительства с женщинами. Их, конечно, хочется объяснить полигамией, "востребованностью"...

Сообщение отредактировал(а) adma - 18.08.2009 - 10:47

И что же могло повлиять на то, что люди пришли к такому результату?
И ещё интересно, это женщина говорит "Тебе мало, что я зарабатываю и т.п."?
Или мужчина заменяет прикосновения и объятия такими словами?

Проще, конечно. Вообще, проще не решать проблемы, а прятаться от них. Другое дело, что это не всегда эффективно. Просто потому что поход к соседке проблем только добавит. И дальше число проблем будет увеличиваться пропорционально числу соседок

Чем дальше читаю тему, тем грустнее. Ну что за детский сад? Меня не устраивают отношения в семье - пусть жена их наладит, а то уйду к соседке. Если Вас не устраивает - Вы и налаживайте. Не надо ответственность на ближних перекладывать.

В таком случае, нетрудно предположить, что указанное большинство недальновидно полагает, жена ДОЛЖНА эти знаки оказывать. Большинство, по-моему, забыло, что любовь (и ее проявления в виде нежности и признания) не терпит обязательств и идет от сердца. Более всего она не является инвестиционным продуктом, который после определенной суммы вложений начинает приносить пассивный доход. Вот уж дудки. Любовь требует постоянной подпитки.
Вообще, злосчастному большинству пора выходить из позиции жертвы.

И вот уж что должно быть оскорбительно настоящему разумному мужику, так это то, что он САМ допускает такой расклад в своей семье и после этого ищет виноватых.

Есть у неудачников такая мантра, согласна. Однако мужчины, всерьез занятые каким-то делом и успешные в нем, не будут так разбрасываться временем (каждый раз начинать все сначала). Оно у них слишком дорогое. И семьей разбрасываться не будут - слишком много вложено. У людей высокого уровня дом - это крепость.
Кто при малейшей неурядице бежит к соседке - ничего путного и не имеет. Зато часто имеет за плечами многочисленные попытки сожительства с женщинами. Их, конечно, хочется объяснить полигамией, "востребованностью"...

Это твой ответ на вопрос "почему должно быть стыдно?" Гы. Типа, "я хочу чтоб так было."

Случаются ли женщины неудачники?

На счет "разбрасываться семьей из-за дела не будут" - к НИКу обратись. Ага?

Кто тут говорит про малейшие неурядицы?

Если все время ходишь в одно и то же кафе, но там вкус еды в последнее время неумолимо ухудшается, то легче освоить соседнее кафе. Ведь не каждый решится пройти в чертоги повара, чтобы дать ему обратную связь. Это же надо сформулировать претензию, подобрать слова, чтобы повар не почувствовал себя уязвленным и не плюнул в суп. Короче, определенный напряг. И когда кафешки на каждом углу, интереснее заглянуть в них.

Ведь примерно такая картинка в голове тех, кто уверен, что стоит ему на улицу выйти - глядь, везде стоят альтернативы жене и наперебой предлагают выбрать их?

Сообщение отредактировал(а) adma - 18.08.2009 - 12:01