О повышении качества консультаций в Консультарии

Waxa

Поздравляю, ты превратилась в восточного Учителя!
(можешь посмотреть ссылку выше, если раньше не видела ).

Лично у меня тоже базовый подход об ответственности каждого за свою жизнь, но я все же сделаю пару шагов навстречу тому, кто скорее всего этого не понимает ...

Но и это тоже неслучайно - трындеж на 12 страниц! Это не от одного автора темы зависит. Попробуй догадаться, куда я клоню .

AlexAlex

Любить человека - хорошо. но есть и другой вариант . Поскольку тебе, как я вижу, приходится себя пересиливать, чтобы не дать в лоб "тупому". А некоторым пересиливать себя не надо, - у них все естественно получается.

Когда поймешь, чем ты отличаешься от них (я, кстати, скорее такой, как ты, нежели такой, как они ), - можешь получить огромадный прорыв в отношениях с людьми, - я это серьезно.

Да, это ты хорошо заметила.

Афоризм (основанный на понимании физики): "Волшебный пендель под зад поможет только тому, чей нос направлен в правильном направлении!!!" (С) Я .

Эх, SiberianTiger, ты собрался проконсультировать цельный форум, а в итоге сам нарвался на консультацию...

А деньги то собрали, не знаете?

Невелика вроде сумма, даже по тогдашнему курсу...

Вот в этой статье http://www.levi.ru/levioteka/publish/artic...?id_position=55 высказаны достаточно общие наблюдения на тему «инет-консультирование: плюсы и минусы, ограничения и перспективы…» под которыми подпишется 90% участников форума. Ибо они верны, в общем.
В этой же статье сформулированы проблемы «инет-консультирования», встающие перед каждым консультантом, и каждый консультант их решает по-разному и тут без роста «мастерства консультанта» не обойтись…

SiberianTiger Дата 23.02.2009 - 12:01

Вот тут я соглашусь с Тигром. И проиллюстрирую это следующей цитатой о «Психологической Культуре»

http://www.levi.ru/levi_forum/faq.php

SiberianTiger

Ай забыл. Исправился

Это логично, - я тоже стремлюсь найти "своих пациентов", - тех, кому я могу помочь, не тратя ресурсы на тех, кому помочь не могу .

Тут скорее не про своих пациентов а про готовность вкладывать силы. Т.е. тот кто услышал уже близок к решению ему можно помочь это займёт чуть чуть сил и даст много пользы. Тот же кто не услшал требует на порядки больше затрат и поэтому проще отойти в сторону.

Матмастер

В этом тоже есть доля правды и большая Иногда спасибо от того кому помог является лучшей оплатой труда

Спасибо за упоминание Я появляюсь я тогда когда считаю что могу что то изменить. Т.е. когда человек с трудом освоиший сложение спрашивает про интегралы понимаешь что помочь тут сложно. А вот когда человек показывает листик исписанный формулами и говорит мол запутался помогите то тут запросто можно помочь

А на счёт увеличения эффективности я бы начал просто с соблюдения форумных правил. Например с осмысленности создаваемых тем. Я например получю извещение о новых темах по почте. И судить о теме могу только по названию. Большинство тем просто закрываю не прочитал просто потому что не очень понятно о чём они

Да кто бы спорил! Очередной трындежный клиент только радость старичкам размять языки. Когда читаешь темы, где солирует консультируемый, это даже может быть инетресно, если читать нечего больше. А где солируют форумчане. там это ж и почитать сложно, если все это уже читано-перечитано

Я вот думаю, что у некоторых челюсти от скуки сворачиваются от моих постов. Почти надеюсь на это

Но есть один плюс от виртуального консультирования, который я вижу частенько. Человек отрывается в виртуале и в оффлайне уже не так пристает к людям с душещипательными спасениями. Ведь "норма" выполнена уже

Ну, я бы не стал так смело говорить, что 90% подпишется. Кто их ещё знает - подпишется или не подпишется...

Дополню: вот ещё интересное мнение специалиста.

Тигра, а ты напиши, чьи советы хочешь видеть в Консультарии

Вообще, по-моему, если человек приходит на форум Синтона, то к нему и подход как к студенту учебного центра. И спрос соответствующий. В былые времена пострадавшего Диму забанили бы и закидали минусами уже на первом посте. Потому что главное отличие синтоновского форума от форумов по размазыванию соплей имени рабыни Изауры - желание МЕНЯТЬСЯ, а не играться в "вы плохие меня не понимаете". Отсюда и непонимание между консультируемыми и консультаторами.
Эффективность консультаций кроме квалификации "советчиков" напрямую зависит от того, кого консультируют. Дима, судя по всему, равно как и Вера, не были готовы к форуму Синтона. Кстати, именно для первичной подготовки существует раздел для новичков. По-моему, следует сделать его обязательным для прочтения. Чтоб в дальнейшем не возникало казусов.

А вообще, по теме вспоминается анекдот:

- Здравствуйте бесплатный доктор.
- А, это вы, безнадёжный больной...

Собственно, в чём вопрос любого "открытого" консультатрия - вопрос в том, что это не столько консультарий, а обмен мениями. Поэтому требовать что-то от такого консультария, большего, чем возможность найти консультируемому то мнение, которое его устроит, не стоит.

Если же есть потребность сделать именно психологический онлайновый консультарий, то к уже имеющемуся требуется вводить условно-закрытый, где вести клиента могут только реальные подготовленные и доверенные консультанты, причём, работать они должны по чётким технологиям и не скопом. Если консультация не приватна, то все остальные форумчане могут видеть что в ней пишется, но давать советы или высказывать мнения они могут только официальным консультатнам через Личные сообщения или в специальных темах типа "взаимодействие консультантов" и "взаимодействие консультантов и публики", к примеру.

Всё это реально реализуемо посредством форума, если у его руководства или хотя бы основного ядра есть желание реализовать подобный практикум.

Объясните мне пожалуйста, уважаемые форумчане, почему и с чего вдруг взялся дележ людей на "умных" и "тупых"???

Ситуация в моей жизни.

Я, вся такая начитанная, имеющая в своем умственном арсенале сотни книг по психологии, саморазвитию, техникам общения и по другим подобным "умным" темам, исписавшая не один альбомный лист в поисках своих положительных и отрицательных качеств, целей и другой мушры, учащаяся в высшем учебном заведении, вся такая крутая-крутая, разговаривала с девушкой. Книг она не читает, по телевизору смотрит только канал ТНТ или СТС, причем преимущественно сериалы, без в/о, еле-еле окончила школу.... И эта "простая", "обычная" и "приземленная" девушка на народном доступном языке говорит мне Решение Моей Проблемы, над которой я билась не один год....

И несинтоновцы бывают умными!!!!!

S. Абсолютно согласна с Тигром!!!

Сообщение отредактировал(а) Золотце - 23.02.2009 - 22:49

Иеро

Так это же здорово! Множество консультантов, и все состоят из мяса!

MegaVolt

ХоРРРошо
(отвернулся, и ест ).

Замечаешь, что ты выдал мысль в "безотносительной" форме, не учитывая то, что кто-то может быть откыт для тебя, и закрыт для других консультантов? Они будут близки к решению ДЛЯ ТЕБЯ, - но не для других!

И именно они - ТВОИ пациенты. И именно в них стоит вкладывать ТЕБЕ.

ili

Я не хочу видеть там СОВЕТЫ .

Тигр, сложно сказать... Я вообще забросила это дело в последнее время.
Я думаю, форумная консультация, может оказать важную помощь кому-то в сложной ситуации. Но часто консультация скатывается к обсуждению по типу "Ой, и не говори кума, сама такая была..."
Возможно, это и хорошо, но по-большому счёту - это просто разговор и обмен мнениями.

Да вот простой пример того, насколько внимательно народ читает посты (Ноябрь, заранее прощу прощения, но пример очень показателен)

Тогда как на первой странице написано:

А то, что можно охарактеризовать как "трындеж на 12 страниц!", для меня трудно найти круче, чем вот эта консультация, где Истинный Карпманианец менял маски просто как в калейдоскопе. Самое интересное - реакция после моего вступления. Вообще, я считаю ту консультацию провальной, но я прекрасно понимаю, что вряд ли она могла быть другой.

Сейчас будет РРРазгадка .

Сразу скажу - ближе всего к истине (то есть, к моим собственным мыслям ) подошли Матмастер, Waxa и Иеро, говоря про "консультанты делают себе хорошо", "потрепаться" и "обмен мнениями".


Знаете, чем занимается большинство консультантов? Занимается оно борьбой за собственную правоту, даже если ни с кем не борется!
Просто эта борьба (или отстаивание своей правоты) - КОНТЕКСТ ИХ ЖИЗНИ, и так оно работает у большинства людей. Почему - потому, что это является одной из наших защитных схем, когда мнение ассоциируется с собой. Мне перерастание этого очень хорошо продемонстрировал Женя Бродецкий, способный яростно отстаивать ЛЮБОЕ мнение только потому, что ему хочется поспорить .

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=46212 - здесь описано, во что вырождается подобная модель, помноженная на групповую динамику (рекомендую читать тему целиком).


И лично я это провернул в этой теме, выступив именно с позиции правоты.
Заметили, что первыми меня поддержали преимущественно старые участники, которые меня с 2005-го знают? И которые реагируют на МЕНЯ, а не на это мое состояние борьбы?

Рекомендую большинству читающих задуматься, какие у них были ощущения от самого первого сообщения этой темы, - вы увидите то, как вы реагируете на "позицию правоты" в других. Потом сравните с ощущениями от этого сообщения, котрое я писал из совсем другого состояния.


А что является альтернативой "борьбе"? На мой взгляд, "любовь". И эту "любовь" называют по-разному - греки и христиане называют ее агапе, буддисты используют термин метта, а в современной околодуховной литературе она называется "всленская/универсальная любовь". Анализируя это состояние через призму НЛПистской модели, можно сказать, что это состояние означает выход из застревания в первой позиции восприятия. Это либо вторая позиция, либо позиция системная. Основана она на принятии его таким, какой он есть, без скрытого "ты должен быть не таким, какой ты есть".

Потому эту "любовь к клиенту" нужно не в качестве самоподавления навздрючивать поверх борьбы за собственную правоту (как получается у той же AlexAlex при общении с близкими); если выйти из состояния борьбы за собственную правоту (необходимости защищаться, включая необходимость защищаться таким способом), эта любовь может возникнуть и сама (на освободившемся месте). И из всех людей мне сделать это сложнее всех, - как-никак, шизоид-дигитал.


Разумется, метод собственной правды/правоты (с затягиванием клиента в свое поле/карту реальности/вектора) тоже имеет место быть, и для некоторых клиентов является наиболее эффективным. Так, кстати, "функционируют" многие харизматики. Но если он является частью защитной схемы, как у большинства обычных людей, - работать это будет далеко не на всех. в идеале защитная схема разломана, и даже правота формируется в контексте принятия, а не наоборот (мы обычно легко "принимаем" тех, кто с нами согласен ).


А сейчас я любовно и благостно укушу трусливо сбежавшую noelvera!
Посчитать, что я в своем первом сообщении оскорбил Дмитрия или наехал на него, может лишь два типажа - "жертва", и еще один, воспринимающий все через призму угрозы для "жертв"!
Когда ты прочитаешь мою ссылку ( эту: http://trenings.ru/content/view/109/51/ ), обнаружишь там не только его, но и себя ... Чего я тебе и рекомендую.
И эта роль тоже основана на борьбе за собственную правоту, а не на "всленской любви", - задумайся об этом.

Мне кажется это мнение правильным.
Для раскрутки своих новых форумов хозяева обращаются в рекламные группы. А технология раскруток проста - рекламщики задают на форумах несложные вопросы и под другими никами дают неправильные, наивные ответы. Каждый, кто случайно читает обычно сразу видит правильный ответ, начинает чувствовать себя очень умным, экспертом и как не написать-то, ведь надо спасти попавшего в беду и оставить свой след из добрых дел, и как без этого сообщения мир узнает, что именно я пуп земли... Через некоторое время рекламщики идут за зарплатой, показывая заказчикам форум, где от мудрых консультантов нет отбою. Роли всех какие то сомнительные... Какой тогда смысл в форумах - декорация, развлечение, детские кросфорды. А больные, они же дожили как то до наших дней и не под капельницами, еще недавно небыло не интернета, не психотерапевтов, там, кошкам вообще психотерапевты не нужны, если только хозяйка не хвастается соседке, что водит свою кошку к психологу)))