На главную страницу



Страницы: (3) 1 2 [3] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Взрослый человек   [ Если всерьез: что это? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Фор
Дата 21.09.2008 - 23:19
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+13 | -0 | 19]


Здравствуйте!

Определение взрослого человека можно вывести из определения человека. Взрослый - это определенный уровень развития качеств и характеристик человека, достаточный для адекватного существования в социуме.
Взгляд из детства:
- Взрослый дядя - это какой?
- Большоой.
Имхо взрослый - это следующий шаг за подростком и через один вверх от ребенка по лестнице развития тела, души и ума.
Соглласен с Ланкой. Самостоятельность - один из важнейших критериев взрослости.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SerejaKu
  Дата 22.09.2008 - 11:55
Цитировать сообщение


Подкустовый выползень

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+21 | -0 | 293]


Цитата (Н.И.Козлов @ 18.09.2008 - 22:15)
Взрослый человек — тот, кто себя обеспечивает плюс содержит уже не только себя, но и свою семью, воспитывает детей и поддерживает родителей. Тот, у кого по факту взрослый круг заботы, кто по факту это делает.
...
Полностью, по-настоящему взрослый человек - тот, кто дела взрослого не просто делает, но хочет делать и умеет делать.

После прочтения статьи остаётся устойчивоe впечатление, что взрослость определяется прежде всего размером круга забот и ответственности. Но если перевести это на язык мира бизнеса, то получим, что взрослый - это, прежде всего, тот, кто имеет большой объем задолженности, связанного капитала и операционных расходов. И ему всё это в кайф. А о целях и прибылях его, при таком-то круге забот, спрашивать настолько неприлично, что даже вы, Николай Иванович, не рискуете этого делать.
То есть после перевода, это будет определение не бизнесмена, а чего-то типа высокопоставленного госчиновника или директора предприятия при социализме. Бизнесмена же от них отличает прежде всего высокая отдача на единицу вложений плюс высокая скорость генерации дохода.

В связи с этим было бы интересно перевести определение бизнесмена обратно в мир рассуждений о детях/взрослых, но что-то у меня так вот с ходу ничего хорошего не получается. Пойду думать дальше...

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 22.09.2008 - 18:16


--------------------
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!!!!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 22.09.2008 - 20:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (SerejaKu @ 22.09.2008 - 11:55)
То есть после перевода, это будет определение не бизнесмена, а чего-то типа высокопоставленного госчиновника или директора предприятия при социализме. Бизнесмена же от них отличает прежде всего высокая отдача на единицу вложений плюс высокая скорость генерации дохода.

Ну а если, продолжив эту аналогию на реальных людей. Вот, скажем, Сергей Павлович Королёв. Генеральный конструктор. Академик. Не самый маленький человек, короче, был. При социализме. Какая у него была эффективность и "отдача" - можно только гадать, но, надо полагать, отнюдь не самая низкая.

И была у него Мечта. Её он осуществлял. Многое ему удалось. Чего-то он не успел... Но, вот, скажите-ка, а эта самая Мечта у него была - взрослая? Или какая?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 23.09.2008 - 08:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


А знаете, еще раз перечитав статью и обсуждение к ней, нашла еще один признак взрослого человека по Козлову. Он - мужского пола.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 23.09.2008 - 18:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Внесла дополнение в исходную статью

Недостатки взрослости

Зачастую у взрослого человека появляются ограничения на поведенческом уровне. Он не может себе позволить поступить неожиданно или нестандартно - выкинуть коленце, неожиданно подпрыгнуть, и т.п. - поскольку это поведение ребенка и не соответствует имиджу взрослого.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 23.09.2008 - 22:42
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
если перевести это на язык мира бизнеса, то получим, что взрослый - это, прежде всего, тот, кто имеет большой объем задолженности, связанного капитала и операционных расходов. И ему всё это в кайф. А о целях и прибылях его, при таком-то круге забот, спрашивать настолько неприлично, что даже вы, Николай Иванович, не рискуете этого делать.
То есть после перевода, это будет определение не бизнесмена, а чего-то типа высокопоставленного госчиновника или директора предприятия при социализме. Бизнесмена же от них отличает прежде всего высокая отдача на единицу вложений плюс высокая скорость генерации дохода.
Отличная аналогия!
Бизнесмен в таких определениях выглядит тем, кем он и является - паразитом великолепным.
Что, кстати, и объясняет неприязнь к подобным товарищам со стороны большей части человечества. Кстати, в тех местах, куда не пролезли ещё "бизнесмены" подобного толка их называют более точным словом "спекулянт".


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 24.09.2008 - 18:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Ну, вообще-то, бизнес - это не только спекуляция. Это вообще организация производства, торговли, услуг, транспорта, чего угодно. Вот, Вы, положим, умеете что-то делать (например, копать землю, писать программы для компьютера или управлять авиалайнером). Ну и что вам нужно делать? Куда копать? Какую программу писать и для чего? Когда, и во сколько садиться за штурвал и куда вести свой авиалайнер? Вы это знаете? Чтобы это было общественно полезно и всяко таково. Назови это как хочешь, "бизнесом", "менеджментом", "управлением"... А суть одна. Это ДЕЛО НАСТОЯЩИХ ВЗРОСЛЫХ.

Когда у нас был "социализм", этим занимались (да и сейчас занимаются) госчиновники, хозяйственники и ГОСУДАРСТВО во главе с "руководящей и направляющей силой" (тогда в лице КПСС, сейчас - "ведмед"). Тогда эти самые "взрослые люди" назывались "ответственными работниками", "номенклатурой" и т.д. и т.п. Ну и как? Вам с этого было легче, как они тогда назывались? А если прикинуть, сколько они забирали тогда себе, типа, на личное потребление, а сколько забирают сейчас (или не у нас, а где-нибудь на Западе) - эти самые "бизнесмены"... По-моему, соотношение как-то не сильно изменилось. А если даже изменилось, то не в самую худшую для нас (наёмных работников) сторону.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 25.09.2008 - 15:51
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Уф... Спасибо. Много написали, я благодаря вам тоже много дописал и добавил.
На этот раз все было очень дельно, личные благодарности отдельно: andrrog, Матмастер, Алексей Клименко, Антон АА, Татьяна Олива, Балтазар, Белкус, ili. Крысолов, Ланка, Этель, Татя, Tatiana, Dmitriyutopia, Фор... Очень интересно и неожиданно - SerejaKu.
Лучше всего, если прочтете еще раз - новые вещи и уточнения есть. смотрите статью. Основные такие:
1. Взрослый (конечно!) совершенно не обязательно должен быть похож на скучного робота, он может быть внутренне свободен и быть Ребенком, когда это уместно. Если хотите, это его одна из обязанностей перед любимыми и близкими. Это вовсе не мешает взрослым решениям, это то, что делает Взрослого сильным и стильным.
2. Взрослый или нет человек - это разговор о уровне развития человека по линии Личной жизни. (подробнее смотри в ПсихоЛогосе: Личная жизнь). И кто-то растет и развивается в сторону Взрослого человека, а кто-то в сторону Руководителя, кто-то в сторону Самоактуализирущейся личности. А это все - совсем не одно и то же... Это оказалаось интересно.
Впрочем, не уверен, что тут все учел и ничего не напутал - вопросы реально сложные.
Много и других мелочей - обратите внимание.
Заодно доработал статью "Человек-ребенок". Можно и ее почитать и также дельно отозваться.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SerejaKu
  Дата 25.09.2008 - 20:18
Цитировать сообщение


Подкустовый выползень

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+21 | -0 | 293]


Урааа!!! Меня похвалили!!!
Я тут кстати задумался о целях и побудительных мотивах, ради которых взрослые взваливают на себя все эти заботы и ответственность. Пока результаты таковы:
Цикл развития “Рождение – Детство – Зрелость – Старость - Смерть” свойственен не только человеку, но всем многоклеточным живым существам вообще (за исключением простейших из них, размножающихся делением.) Следовательно, движение по этому циклу – это путь реализации биологического начала в человеке, а базовые цели и задачи каждого из этапов у человека, животных и даже растений должны совпадать.
Ну а каковы же базовые цели и задачи у взрослых животных? Размножиться и обеспечить потомков “стартовым капиталом”, достаточным для того, чтобы потомки смогли в свою очередь повторить тот же цикл развития.
При таком подходе, “круги забот”, ответственность, психологическая грамотность и т.п. – это уже качества и умения, необходимые для реализации базовой цели в конкретных условиях существования конкретного биологического вида. В случае изменения условий они могут стать неактуальными.


Цитата
...кто-то растет и развивается в сторону Взрослого человека...

Ага, надо только помнить, что конкретно эта линия развития естественно и логично завершается старостью и смертью. (Ну, по крайней мере, мне на ушу говорили, что когда жзненные ценности слишком плотно ложатся на линию биологического развития, то сам факт взросления детей начинает плохо влиять на здоровье человека.) А чтобы душу укоренить в вечности надо чисто для разнообразия уделять внимание линиям развития не сводящимся к чистой биологии - деньгу вот например позарабатывать...

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 25.09.2008 - 20:58


--------------------
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!!!!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 5.10.2008 - 18:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата
Взрослый человек   [ Если всерьез: что это? ]

Понятие “взрослый человек” – это государственное понятие (т.е. понятие необходимое государству и потому им же и определяется). Используется для расширения (или ограничения) прав, свобод и ответственности отдельных категорий Граждан.
Определения этого понятия даны в "Гражданском Кодексе", "Семейном Кодексе", “Уголовном Кодексе” и “Законе о выборах”.
А зачем Вам это? Если всерьез, то кому нужно определение на бытовом (субъективном) уровне?

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 6.10.2008 - 08:53


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 27.02.2009 - 17:32
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Взрослый, ИМХО, это в том числе тот, кто может спокойно и веско сказать "НЕ ХОЧУ", не боясь того, что у него отнимут любимую игрушку или надерут по попе.

И взрослый - не заставляет себя есть через силу, чтобы заслужить похвалу.

И умеет отличать своё ХОЧУ от чужого, навязанного извне.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 27.02.2009 - 17:33
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Magdalena
Дата 8.04.2010 - 09:37
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+28 | -0 | 153]


А присущи ли "взрослому человеку" определенные увлечения? Вот, например, люди, увлекающиеся экстремальными видами спорта - безнадежные дети? Они ведь рискуют жизнью ни за что, ни про что. Даже при наличии семьи и близких, о которых нужно заботиться. Я об альпинистах, пара планеристах, паркурщиках и т.д. и т.п. Может ли Взрослый человек заниматься такими видами спорта?

Цитата
Взрослый человек — тот, кто себя обеспечивает плюс содержит уже не только себя, но и свою семью, воспитывает детей и поддерживает родителей. Тот, у кого по факту взрослый круг заботы, кто по факту это делает.

У меня получается, что человек без личной жизни (семьи собственной) взрослым еще называться не может?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса