Современная культура и христианство [ Несовместимы: кого будем подправлять? ]

Практика показывает, что можно.
Только называться "несовсем христианином" не принято, даже страшновато. Могут и отлучить.
А так, примеров-то полно, где человек-христианин поступает не по христиански, и делает это на протяжении всей жизни.
Исповеди специально для этого придумали.

Просто эти "несовсем христиане" боятся открыто говорить, что не разделяют каких-то взглядов учения. Они по тихому их нарушают, да потом на исповеди ходят.

А что значит тогда, с твоей точки зрения, быть христианином? И что значит быть православным? И лучше или хуже православие других ветвей христианства. Меня интересует твое аргументированное мнение.

Антон, здравия желаю.

Антон, никаких возражений у меня нет.
Но понимание предложенное Вами - не православное.
Вот "друзья" говорят иногда: "Какие же зануды эти христиане! Что у них ни спроси - все они от Адама начинают."
Так вот, сделанное Адамом привело к тому, что люди рождаются изначально дефективными, с поврежденной природой, требующей исцеления и склонной ко греху, тянущейся к нему как железо к магниту.
А сделанное Христом привело к тому, что теперь у человека есть возможность исцелить природу, восстановить ее, преобразить ее обожением и стать больше, чем Адам.
И одно из различий между христианством и иудаизмом, например, в том и заключается, что христиане говорят: "Он, Которого нам обещал Бог - пришел". А иудеи: "Он еще не пришел".

К чему я это? А к тому, что покаяние - это не отчет в том, что сделано - а "дух сокрушен, сердце сокрушенно". Это сокрушение не только о действиях, но и о природе, из которой растут эти действия. И именно поэтому Блаженный Августин говорил так: "Велика свобода - быть в состоянии не грешить, но величайшая свобода - не быть в состоянии грешить". Не действия, а природа человека, их порождающая - вот что приносится Христу в покаянии и просьбой об исцелении.
Посмотрите главу "Духовная жизнь" в "Путь разума в поисках Истины"

Искатель,

Воплощать Евангелие в жизнь. Попробуйте. И сами все поймете.
Надеюсь, Вы не полагаете, что я вполне могу отвтетить на эти вопросы? "Христианин" - имя очень высокое.

Сообщение отредактировал(а) Алексей А - 5.10.2007 - 11:04

Я всё понял! Бог создал нас дефектными... Теперь мы должны просить у него за это прощение...

Да, Алексей, Вы совершенно правы. Просто я ставлю себе целью разобраться в противоречиях между синтоновским и христианским взглядами на жизнь. И понять причины, по которым РПЦ относится к Синтону отнюдь не нейтрально.

У меня к Вам вопрос: если система взглядов придерживается того же понимания на "принятие себя", что и Синтон, то она несовместима с христианским мировоззрением, так?
НИК и я утверждаем, что система психолого-педагогического образования придерживается того же взгляда на принятие себя, что и Синтон.
Поэтому или Вы не соглашаетесь с вышеприведенными тезисами, или в соответствии с логикой соглашаетесь с тем, что официально принятая в России система подготовки психологов и педагогов несовместима с христианским мировоззрением. И, соответственно, истинному христианину не следует в России учиться на психолога или педагога.

Для меня важна Ваша позиция по этому поводу. Хочу убедиться, что Вы также ставите своей целью разобраться в противоречиях, а не продвинуть свою точку зрения.
Кроме того, я надеюсь, что Вы поучаствуете в теме Знакомимся с христианством.

Я не христианка, но страсть как не люблю грубых передергиваний.
1. Система профессиональной подготовки (в том числе подготовки педагогов и психологов) содержит примерно следующие ценности:
- профи - это гутт, дилетанты аццтой
- наша профессия круче всех
Декларации насчет высоких материй по моим кривым и поверхностным наблюдениям как правило оказываются тем самым профессиональным достоинством, которым принято меряться в профессиональном же сообществе. Учитывая уровень ценностей, едва ли они способны вступить в конфликт с чем-то кроме других таких же. Не с христианством точно.
2.Обучение на психолога-педагога - это по сути получение разрешения на работу в данной области. С какой стати христианину не следует получать это разрешение? Оно, знаете ли, никак ни с чем не конфликтует. Разве что с анархизмом.

Артур, здравствуйте.

Вы ничего не поняли.

Tanaka, рад.

Я начал заниматься этим вопросом. О результатах, когда они будут - Вам рассказать? В каком порядке? Письмом?

Да? А вчера в Белгородском Государственном Университете на факультете педагогики - я видел немного другое. Посмотрите выше.

Это Ваш вывод, Таnака. Прошу это помнить. Я такого не делаю.

Сообщение отредактировал(а) Алексей А - 5.10.2007 - 13:36

Воплощать Евангелие в жизнь. Попробуйте. И сами все поймете.

Здравствуй, здравствуй, Алексей!
Пробую, Алексей, пробую... Но понимаешь, чтобы "воплощать Евангелие в жизнь" (как я его понимаю, т.е. нести людям свет, радость и добро) лично мне совершенно необходимо иметь этот свет у себя внутри, т.е. принимать себя. Иначе я буду "не делать и каяться" вместо "делать и каяться". И уж точно не буду православным по твоей формулировке, а по своим оценкам - буду бесполезным человеком.
Конечно, всё это - сугубо моя личная проблема, никоим образом не означающая, что христианская модель - плоха. Просто моему пониманию на данном этапе она, видимо, недоступна . Т.е. я не могу представить себе, как можно нести благо другим, не чувствуя этого блага в себе на сколько-нибудь протяжённом отрезке времени.

Книги твои я начал читать с "Писем", так что до второй доберусь ещё не скоро...
P. И на всякий случай, для лучшего понимания: то, что я "отдаю себе отчёт" никоим образом не исключает эмоциональное восприятие. Но "сокрушаться всею душою" из-за мелкого проступка - нерационально, ИМХО. В смысле, нересурсно, неэффективно.

Заглянул я на сайт БелГУ и вот что там обнаружил:

Так что в "консерваториях" уже начали подправлять

Сообщение отредактировал(а) нечто - 5.10.2007 - 14:47

Алексей А

Воплощать Евангелие в жизнь. Попробуйте. И сами все поймете.
Надеюсь, Вы не полагаете, что я вполне могу отвтетить на эти вопросы? "Христианин" - имя очень высокое.

"Воплощает Евангелие в жизнь." Что это означает. Более-менее детально.

Кстати, на крещении в православной церкви г. Норильска, на котором мне довелось побывать. Служитель достаточно однозначно заявил: "После крещения не обращайтесь к психологам, ибо..." и далее шло обоснование краткое, но вполне категоричное почему же РПЦ -это хорошо, а психология плохо.

Взгляды похоже разные на этот вопрос в РПЦ существуют.

Если бы я был христианином - ответил бы наверное так.
1) Да, не совместима - она - система подготовки - часть мирского, а "мир во зле лежит".
2) Нет, не означает что христианин не может учится на педагога. Христианин может выбрать жизнь в мире, а не монастыре. Означает - как правильно сказал выше Николай Иванович - необходимость душевной бдительности при обучении и в профессиональной деятельности.

Антон, рад.

А вот тут, Антон, Вы не угадали. Потому как если Вы во Христе возрастаете, а не теософским оккультизмом занимаетесь - то именно у Христа Вы и черпаете этот свет. У Него.

Антон, простите мне мою фамильярность. Исправил, что мог.


Сообщение отредактировал(а) Алексей А - 6.10.2007 - 08:37

Стоп, Николай Иванович. Где именно Вы усмотрели пропаганду-то?

Где я усмотрел пропаганду? Привожу ваши точные четыре цитаты:

Это, Алексей, не просто легкое мнения, это продвигаемая позиция, это пропаганда: пропаганда несовместимости Синтона и мировоззрения христианина. И я буду против этого возражать.
Никто не говорит, что взгляды и подхода Синтона совпадают с христианским миропониманием. Но:
Наличие разногласий — это одно, утверждение «неприемлемости» — совсем другое.
«Различие взглядов и подходов» — один разговор, крик о «несовместимости» — совсем другая песня.
Библия рассказывает о сотворении мира одним образом, современная астрофизика категорически другим. В Святом писании Земля была в центре Вселенной, наука забросила ее крутиться вокруг Солнца. Мелочи? — Это совсем не мелочи, это серьезные разногласия, из-за них в свое время немало людей на кострах горело. Потому что утверждалось, что это «ересь» и «несовместимо». Прошли годы. Библия осталась с тем же текстом, учебники по физике пишут точные цифры жизни Вселенной и расчеты орбиты Земли вокруг Солнца. Общество стало более светским, и теперь, при всем наличии тех же самых разногласий, христианство нашло способ совмещать веру в Творца и современные научные взгляды.
Было: «неприемлемо». Стало — «допустимо».
Я предложу не ждать несколько столетий, никого не жечь и вырабатывать разумную терпимость сознательно. Искать к этому дороги.
Правда ли, что у христианства свой, уникальный, непохожий на другие религии и современную науку взгляд и подход? — Да, это так.
Есть ли у христинства серьезные разногласия с современными психолого-педагогическими взглядами? - Да, в ряде моментов есть, и серьезные.
Совместимо ли христианство с современной психолого-педагогической культурой? — Уверен, что в целом да.
Совместимо ли христианское мировоззрение с посещением Тренинг-Центра «Синтон»? — Убежден в утвердительном ответе.
Завершу словами Древнего:

Вы не учли один момент... Фамилия момента - Дворкин. Результат момента - известен. И Ваше утверждение - как капля об асфальт...