Православные синтоновцы [ Как это возможно ]

ili, рад приветствовать.

"А" - есть. И далеко не только в воображении.
И из того, что мне не хотелось бы говорить в этой теме, например, о фирме "Ауди" - ведь не следует, что фирмы "Ауди" - не существует или что она существует только в воображении, не правда ли?
Ваша логика хромает.

Ранее я отстаивал точку зрения, что православие и Синтон не очень хорошо совмещаются. Обдумав, считаю нужным сильно смягчить позицию. Аргументация:


Может ли православный человек смотреть кинофильмы? Есть ли в этом что то особенно предосудительное с точки зрения православия? Думаю - нет.Ну - не станет же он смотреть жесткое порно.... Может ли православный обсудить этот фильм - отстаивая например свое мнение, основанное на православном мировоззрении? - может.
Что помешает такому человеку посетить разбор кино в Синтоне? и обсудить фильм?
Что помешает православному посетить семинар по логическому анализу текста? или цикл занятий по риторике? А ничего не помешает.
Я согласен, в Синтоне есть циклы занятий куда возможно православному человеку идти не следует или нежелательно. - Ну - на эти циклы - можно и не ходить, никто же не заставляет... в Синтоне вообще никто никого не заставляет - как собственно и в православии ... - двери Церкви открыты всегда, но никто никого насильно туда не ведет...
Опять же - адогматизм Синтона призывает критически относится к текстам Николая Ивановича. Никто не запрещает аргументированно оспаривать любое положение из этих текстов.
Можно даже неаргументированно оспаривать, и наезжать - легко, просто аудитория рассосется - скажет - не интересно с вами, гражданин.
В космос пожалуйста такие речи... где нибудь в лесу. А нам - не интересно.
По итогам своих занятий в Синтоне - ну не стал я безбашенно развратным гражданином. И неизвестно мне, что бы кто то из нашей группы испортился именно из за занятий. Умные люди потому что были.
Умный от учебы умнеет, а дурной - дуреет. Особо дурных - в клубе нету... в наше время по крайней мере не было.

И - реально - пора бы автору темы раскрыть свою позицию. Почему тема важна? Что сам думает? Куда пустит знания, полученные в обсуждении?

А то может моя система аргументации пойдет в дело - которое мне не по душе.
Далее помолчу пока. Спасибо Древнему....

BOBA, доброго дня.

Мне мало нравится, что Вы обо мне в третьем лице.
Я думаю, что тренинги Синтона для православного неприемлемы.

В беседу о Синтоне за пределами этого форума.

Алексей, приношу извинения. не прав был, так обращаясь. Скажи, ты открыл эту тему что бы исследовать свои убеждения? понимаешь - Синтон - как я осознал - многообразен. Потребности православного человека - тоже. Если верующий захотел научиться строить и обратился к строителю - это нормально? Если верующий хочет научится красиво и убедительно говорить, и обратится к ритору - наверное тоже?
Если пройдет группу риторики в Синтоне? плохо? а собственно - почему? ну на сексологии, или армагедоне - наверное нечего делать... да ...
Читать книги Н.И. (человек он интересный, много в жизни успевший) - что бы ознакомиться с мнением, ни в коем случае не считая их авторитетными - православному можно ли? Не вредно, я думаю. Прочитал, не согласился, и даже посочуствавал - такой хороший человек, а так заблуждается по важным вопросам. Или не хороший человек...

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 3.09.2007 - 10:21

Может как-то лучше напрямую общаться?

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...3&topic=63104.0

BOBA

Нет. Чтобы решить - приемлемы ли для христианина тренинги Синтона.

Наверное. И на той почве, на которой такое может произрастать, наверное - тоже.

нечто, приветствую.

Очень хорошая идея. Потому что там будет уместен разговор о противоречиях, которого тут так ждут. Там, но не тут.
Однако мне жаль, что тему перенесли в "секты". На мой взгляд - это ошибка.

Алексей, я не очень поняла, для чего вы завели эту тему.
Но вот хотела бы вас спросить:

Скажите, а разве в глубине души вы уже не решили это для себя? И если решили, поделитесь своими размышлениями.

Я не являюсь православной и не принадлежу ни к какой религии. Но главную идею православия понимаю так: "Возлюби ближнего как самого себя". И главная идея Синтона практически в том же самом. Так что глубинных противоречий я не вижу.
Так же Синтон помогает сохранить семью, уважать мужа и строить хорошие отношения. Синтон не учит беспорядочному сексу и беспорядочным связям. Вообще, в Синтоне не проповедуют что-то, что противоречит заповедям.

Алексей, с этого момента наши рассуждения расходятся. Вы считаете ВЕСЬ Ситнон неподходящим для ВСЕХ христиан из за того, что НЕКОТОРЫЕ тренинги Синтона действительно для христиан не подходят.

Интересно, подходит ли христианам христианство, в истории которого была и например инквизиция? И борьба с расколом в Православии? С самосожжениями?

Подходит ли христианам занятие бизнесом? А военная служба - на 100% подходит? или только на 99? В Синтон - движении вовлечен мизерный процент верующих - по отношению к общему числу. А через вооруженные силы проходит куда как больше. Синтон - движение Москвы - мельчайший процент всего населения столицы. Не Синтоновцы делают духовный климат России. Не синтоновцы насаждают пьянство и наркотики. Алексей, есть масса гораздо более реальных и насущных проблем.

НЕКОТОРЫЕ тренинги Синтона пожалуй не подойдут и НЕКОТОРЫМ атеистам. Ведь некоторые атеисты, расшатав свои атеистические убеждения, могут уверовать. бррр.... нет, подлинному атеисту там конечно не место. Из чего не следует, что ВСЕ атеисты должны ВСЕГДА обходить клуб стороной. НЕКОТОРЫЕ, не вполне конечно подлинные, могут и зайти....

Амига, доброго дня.

Решил. И решение это - не скрываю. Считаю, что для православного эти тренинги - неприемлемы.

Алексей, и вам доброго дня.

Разумеется, это ваше право. И если вы так считаете, значит у вас есть на то основания.
С другой стороны, Алексей. Сейчас я просто обращаюсь к вам как к человеку, чтобы быть с вами на равных. Если вы пришли в Синтон, значит вы почувствовали в этом потребность.
Я не знаю, на каких тренингах и у каких ведущих вам удалось побывать, какие проблемы вы хотели решить.
Я думаю, что у человека может быть несколько решений проблемы. Синтон многим людям помог и помогает. Ведь вилкой можно есть, а можно глаз выколоть. Синтон - инструмент, и только вы решаете для каких целей и как вы его будете использовать.
Вы верите в Бога. Возможно, став лучше , чище, счастливее, вы сделаете богоугодное дело. И не стоит "есть" все подряд. Садясь за стол, вы выбираете блюда. Придя в клуб, вы выбираете тренинг.

"А" - есть. И далеко не только в воображении.
И из того, что мне не хотелось бы говорить в этой теме, например, о фирме "Ауди" - ведь не следует, что фирмы "Ауди" - не существует или что она существует только в воображении, не правда ли?
Ваша логика хромает.

Я кажется нашел более полное описание.
Алексей нашел для себя А, и решил, что оно существует и для некоторого круга людей. И спросил у них как они его решают. Но я не вижу свидетельств того, что для них оно есть.

Ауди я могу потрогать, могу на ней поездить. А вот некое "А" - не могу ...

Для себя Алексей нашел А и не собирается с ним расставаться. Но и показывать его никому не хочет. Я прав?

Так получается, что это агитация воздержаться от посещения тренингов, не называя причин. Забавно, не правда ли?

Есть ли ошибки в этом занудстве, и, если есть, то какие?

Гы - Гы - ГЫ! Плохо.... Ещё раз ГЫ!!!
Бывал я на "Искусстве речи" у Дмитрия Устинова. Году в 99-м, правда, может, с тех пор воды много утекло... Но что там было....

А, впрочем, даже не ГЫ. Нормальный руский (православный) матерным языком и так владеет. Так что, всё в порядке!

Только староверам. И пуританам. Ну, можбыть, лютеранам. Но не православным. Потому многие купеческие династии так и остались во старообрядчестве. Даже царь им разрешил. Но это потом уже было. А раньше того новгородские купцы в своё время стали принимать иудаизм. Потому что православие мешало ихнему бизнесу. Правда, тогда царь Иван Грозный (который за особую жестокость был прозван Васильевичем) утопил их в речке Ловати... Тож православный царь был...

Вот уж не знаю... Вроде как, князь Александр Невский, профессиональный воитель, так сказать, причислен к лику святых... А русский богатырь Пересвет был монахом из Троице-Сергиевской лавры... Так что, вера - верой, а жизнь - жизнью... Жизнь, она такая штука. Финты иногда выкидывает похлеще всякого "Синтона"...

Сегодня утром натолкнулась на цитату Андрея Кураева в его книге-интервью «Церковь в мире людей» (кому интересно, можно скачать с сайта: http://kuraev.ru/index.php?option=com_remo...derby=2&page=2) Там есть одно интересное наблюдение: «…сейчас сбывается пророчество Александра Блока «В будущем я вижу две России: Россию-Америку и Россию православную». Это два народа с пока еще общим языком и территорией, но с совершенно разными духовными ценностями и этикой. Есть «Соединенные Штаты Евразии» под именем Российской Федерации - с макдональдсами, кока-колой и НТВ, - а есть Святая Русь. Она небольшая, но есть. И может поэтому, даже не зная об этом, жив остальной народ».

Насколько мне известно, используемые в Синтоне тренинги, методики, упражнения, - также импортированы из Америки. Соответственно, тот, кто приемлет для себя «американский образ жизни», тому Синтон, - с его ценностями, свободами, идеологией – все равно как «вторая родина». Ведь и в Америке, по большей части, «никто ничего не должен». Поэтому можно утверждать, что Православие в Синтоне, все равно, что Православие в Америке – да, есть, но в САМО-ограниченных объемах.

Тут Древний в параллельном топике о синтоновцах поделился своей грустинкой о «телезрителях по жизни» (см. http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=191&st=45 ). В полной мере относится и ко мне: я с интересом наблюдаю за сайтовой жизнью Ситона, как путешественница в заокеанский мир (в этом смысле «открытие Синтона» для меня сопровождалось интеллектуальным шоком: «Ну надо же, и такое бывает!!!»). Не по-православному, в свое время, «подсела» на форум, также мне очень интересен НИКовский сайт, с выкладкой литературы, мудрыми и не очень изречениями, юмором, если хотите. Однако я слабо себе представляю, что кто-то из православных девушек или женщин согласится, хотя бы даже из интереса, сходить на тренинг Раковского по стервологии (это к вопросу об образе жизни).

Сообщение отредактировал(а) Domino - 4.09.2007 - 10:53