Нужно ли ограничивать людей в сексуальном плане собой?

[Эшли]

Запретный плод сладок до тех пор пока его не попробуешь. рассуждать априори легко, а когда в реальности это произойдёт уже и всё видно.

[Bascule]

Денис, буквально месяц назад я общался на другом форуме на твою тему и 98% аудитории отвечали на пободный опрос "Надо ограничивать"! К сожалению, практически никто не аргументировал свою позицию. Здесь же наблюдается картина противоположная. :-)

[Bascule]

Денис, в списке вопросов Вольного Журналиста я нашел ключевой (для себя) вопрос, о котором стоит задуматься..
[quote] Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против? [/quote]

Что касается моей личной жизни, то я уверен, что ограничивать свободу близкого мне человека в сексуальном (как и в любом другом плане) бессмысленно по одной причине - каждый из нас соблюдает в первую очередь свои интересы, а уже потом интересы близких нам людей. И если моей жене будет "выгодно" иметь сексуальные отношения только со мной (то есть, она будет получать от процесса сохранения "верности" своё удовольствие), то она станет "верной". Соответственно, если ей будет "выгодно" жить активной здоровой половой жизнью не только со мной (а я при этом буду жутко против ее сексуальной свободы) - она все равно будет ей жить, но искусно прячась от глаз ревнивого супруга... При этом в ее душе будет бардак, который создал, отчасти, я сам. В итоге - я несчастлив, потому что ревную и подозреваю, а она - с неврозом.. Так что я категорически против подобных ограничений. И не ограничиваю ни себя, ни супругу в свободе выбора.

Но, что интересно! Сейчас мы готовимся к созданию ребенка в нашей семье. И когда я думаю о том, что у нас появится маленький человек - мне совсем не хочется, чтобы у моей любимой был кто-то ещё, кроме меня и нашего малыша. Я не могу найти обоснование этому желанию. Естественно, что ограничивать ее свободную сексуальную жизнь я не стану. Но какое-то собственническое чувство появилось. Кстати, Наташа чувствует абсолютно то же самое. Очень хотелось бы понять эти наши новые мотивации...

Эт я к чему вел - несмотря на свой собственный выбор не ограничивать любимого человека, при определенных ситуациях появляется желание "не пустить", "не разрешить"... и с этим очень трудно справиться. :-?

[Денис Колокольчиков]

Я надеюсь, что в будущем ограничение людей в сексуальном плане будет признано такой же дикостью, как сейчас рабовладение! И клуб практической психологии Синтон внесёт в это свою лепту!

[Горюн]

[quote]Я считаю этого делать не стоит. Люди должны быть свободны в этом отношении. Если девушка, которая общается со мной близко(любимая, подруга, жена) хочет заниматься сексом с кем-то ещё, то ради бога. Более того, я не признаю права ограничивать своих половинок в сексуальном плане ни за одним человеком на земном шаре. А вы что думаете по поводу ограничений?[/quote]

Денис, а как ты пришел к таким умозаключениям (таких вот свободных отношений) :roll: , это ты в себе развил каким то способом, или это врожденное? ;-) Я сам раньше не мог принимать в отношениях таких вот вольностей :-? ...но на данный период немного попустило :-) . Хотелось бы понять твой способ мышления, дабы перенять себе... =)
=) Мое мнение - ограничивать людей в сексуальном плане не нужно =) . Кто так считает, помогите мне это осознать на 100%... :redface: :redface: :redface:

[Люша]

[quote]Я надеюсь, что в будущем ограничение людей в сексуальном плане будет признано такой же дикостью, как сейчас рабовладение! И клуб практической психологии Синтон внесёт в это свою лепту![/quote]

Я надеюсь, что смогу побить Вас перед тем, как такое будущее наступит.
Я не понимаю, как можно заниматься сексом, по сути одновременно, с несколькими. Где же элементарная бризгливость?
Это как же должно быть заснуто тело, энергетические ощущения, чтобы не чувствовать разницу между партнёрами и желать одновременнно разных по энергетике людей. Это, как будто, у вас не тело, а резиновая кукла. Резиновому телу всё равно в кого спускать сперму.
Неужели только в детском саду и яслях нужно учитывать что человек попал в другую биосреду?

А тот кайф, который добавляется в сексуальные отношения, когда человека не просто хочет, но и любит...лишать себя этого удовольствия?

Денис, да Вы, батенька, видимо не чувствуете своё тело и свою энергетику настолько, чтобы увидеть разницу...

[КоНННстантин]

Денис. А как в данный момент обстоят дела у тебя в личной жизни?

[Вольный журналист]

[quote]Денис, в списке вопросов Вольного Журналиста я нашел ключевой (для себя) вопрос, о котором стоит задуматься...
[quote]Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против?[/quote][/quote]
Добавлю ещё один интересный вопрос для обдумывания сторонниками сексуальной свободы:

* Если твоя любимая девушка работает проституткой - ты не против?

Правильного ответа, как обычно, нет, но есть повод для размышлений

[Михаил К]

Господа, я что то пропустил?
Разве у нас запрещен свободный секс? Т.е. если скажем я пересплю с двумя разными девушками, меня посадят? %)
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье. Я несомневаюсь что ты и сам прекрасно все это знаешь, я просто уточняю.
Лично мне совсем непринципально если ты себя ограничивать не будешь. :-) Важно ли для тебя буду ли я ограничивать себя? Или то как поступит в подобной ситуации Люша? Что это тебе даст?

[Денис Колокольчиков]

[quote]
Денис, а как ты пришел к таким умозаключениям (таких вот свободных отношений) :roll: , это ты в себе развил каким то способом, или это врожденное? ;-) Я сам раньше не мог принимать в отношениях таких вот вольностей :-? ...но на данный период немного попустило :-) . Хотелось бы понять твой способ мышления, дабы перенять себе... =)
=) Мое мнение - ограничивать людей в сексуальном плане не нужно =) . Кто так считает, помогите мне это осознать на 100%... :redface: :redface: :redface:[/quote]

Изначально (под влиянием книг и кинофильмов наверное и общественной морали) я считал, что единственно правильный путь полюбить девушку и быть ей любимой, и только тогда можно вступать с ней в отношения проходя все этапы последовательно и не торопясь. Полюбить мне удалось. Быть любимым именно ей нет. Волна счастья от вида любимой постоянно сменяла волну тоски и ревности. (Да даже если бы я и был любим, я думаю тоска и ревность всё равно бы присутствовала) Потом она вышла замуж не за меня. Потом у меня была подруга. Мы пошли с ней на вечеринку. И один из моих друзей танцевал с "моей" подругой. Я этому всячески мешал по причине ревности и по причине своих убеждений о том, что это всё-таки "моя" подруга.(То есть ограничивал её не только в сексе, но и в разных мелочах) Потом я своей подруге предложил ультиматум. Либо, когда она со мной, есть только я, либо мы с ней не дружим. Она выбрала не дружить. Потом я пытался завязать с ней отношения, разрешая ей всё. Но она уже не захотела иметь со мной никаких отношений. Под влиянием этих эпизодов из моей жизни изменилось моё отношение к ограничениям.
А также моё отношение к ограничением изменилось под влиянием книг Козлова и Леви. Козлов назвал в своих книгах "любовь" в моём раннем понимании привязанностью и неврозом. Леви в своей книге "Травматология любви " пишет о том, что(передаю своими словами) "вот мы мечтаем, представляем, что обнимаем, что она моя. Стоп. Вот здесь то и начинаются проблемы."(дальше не помню, что идёт) А начинаются они потому что люди принадлежат прежде всего себе и думая о них как о своём мы провоцируем проблемы в будущем. Потому что хоть на минуту, но интерес у партнёрши будет не только к тебе. И мы ревнуем и партнёрше плохо, потому что она "изменила". Ещё Леви даёт такое упражнение представьте, что(передаю своими словами) "вот она здесь, а потом она исчезает". Это для того чтобы быть морально готовым к "потере".
Большинство моих знакомых всё равно "изменяют" "своим" подругам и друзьям(жёнам и мужьям). То есть люди всё равно это делают, так зачем же это прятать, заставлять себя ревновать и навешивать чувство вины на партнёра(партнёршу)?
При этом если люди не хотят никого кроме друг друга, то ради бога, но это будет их свободный выбор.
Потом представьте себе такую ситуацию: Ваша девушка встретила мужчину более классного( с её точки зрения), чем вы. Вы что не отпустите свою любовь? На мой взгляд надо отпускать, а потом принимать с распростёртыми объятиями, если она к вам (пускай опять на время и не один раз) вернулась. Потом когда вы знаете, что она не ваша, что она просто дарит вам себя временно, то легче воспринимать потерю. Любовь - прекрасное чувство, но оно длится не бесконечно и для счастливой жизни нужно быть готовым к тому, что ничто не вечно под луной.
Потом если влюблённые в разлуке, то что сидеть и тосковать. Почему не ЖИТЬ, не дышать полной грудью во время встреч и во время расставаний?
--------------------------------------------------------------------------------------------
[quote]
Я не понимаю, как можно заниматься сексом, по сути одновременно, с несколькими. Где же элементарная бризгливость? [/quote]
Брезгливость есть, она не может не есть. Мы же выбирая себе партнёра(партнёршу) выбираем только то, что нравится нам. Ваша партнёрша(партнёр) наверно моется перед встречей с вами. :-)

[Bascule]

[quote]
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье.[/quote]

На мой взгляд перечисленные тобой точки зрения, Михаил, для Дениса не столь волнительны. По-моему, он пытается решить свой вопрос, рассматривая взаимоотношения только себя и своего любимого человека - во взаимоотношениях двух любящих друг друга людей.

Добавлю от себя, что этот вопрос - ограничивать себя (ее) или нет - ты, Денис, будешь решать с каждым новым близким себе человеком по-разному. Нет одного решения, потому что в 100 разных парах будет 100 разных решений... и все они будут правильными... для каждой конкретной пары.

Важнее обратить тебе внимание на другой аспект твоего же вопроса. Какое бы решение вы в паре не приняли, тебе должно быть уютно в душе с ним жить. Ну и ей, конечно. ;-) Вам обоим.

[Денис Колокольчиков]

[quote]Господа, я что то пропустил?
Разве у нас запрещен свободный секс? Т.е. если скажем я пересплю с двумя разными девушками, меня посадят? %)
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье. Я несомневаюсь что ты и сам прекрасно все это знаешь, я просто уточняю.
Лично мне совсем непринципально если ты себя ограничивать не будешь. :-) Важно ли для тебя буду ли я ограничивать себя? Или то как поступит в подобной ситуации Люша? Что это тебе даст?[/quote]
Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль. Чтобы люди жили свободнее и счастливее. Чтобы не упрекали друг друга словами " Где ты шлялся, б#ядун". Чтобы слово шлюха не вызывало отрицательных эмоций. Чтобы не было разборок чья эта девушка и чей это парень. Чтоб я не думал чья эта девушка, а просто покорял бы её и всё.
Одному моему другу морду набили за то, что он потанцевал с девушкой.
Или вот сижу я на дискотеке: слева парень, справа девушка и парень спрашивает "Твоя подруга?", и только после моего "Нет", приглашает её танцевать. Я хочу чтоб таких вещей не было, чтобы мы жили свободно и счастливо!

[Bascule]

[quote]Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль.[/quote]

Ох и задачку ты себе создал в жизни - сдвинуть мораль... Мораль не сдвигается снаружи! Вероятнее всего ее изменить, если ты сам изменишься внутри себя и будешь счастлив жить таким. Свой внутренний мир сделай уютным и туда потянутся люди... Один, два, три человека... а потом, глядишь и они свое отношение к этому вопросу изменят рядом с таким солнышком, как ты.

А та проблема, что на дискотеке тебе могут двинуть за танец с незнакомой девушкой :-? Ну пусть двинут, пожалей человека - у него ведь столько условностей в голове. А ты мудрый и свободный. ;-)

[Денис Колокольчиков]

[quote][quote]Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль.[/quote]
Ох и задачку ты себе создал в жизни - сдвинуть мораль... Мораль не сдвигается снаружи! [/quote]

Не очень понял что ты имел в виду. Мир не стоит на месте. Мы постоянно меняемся получая информацию извне и перерабатывая её. Мораль - это система верований. Раньше люди не верили, что Земля круглая. А потом поверили. Также и здесь, если люди поймут, что им выгодна свобода в сексе, они будут вести себя по другому.

[Bascule]

[quote]Мораль - это система верований. Раньше люди не верили, что Земля круглая. А потом поверили. Также и здесь, если люди поймут, что им выгодна свобода в сексе, они будут вести себя по другому.[/quote]

Денис, твоя позиция мне очень близка. Еще месяц назад я был убежден, как и ты, что людям нужно помогать освобождаться от лишних верований. Как это можно сделать? Говорить об этом при каждом удобном и неудобном случае? Это будет выглядеть навязчиво. Собственно, это и будет навязыванием твоей позиции. Вот это и назвал я "менять мораль снаружи".

Есть тогда другой способ улучшить мир? Есть! Изнутри! То есть начав с себя и доброжелательно помогая измениться тем, кто этого сам хочет и ищет способы улучшить себя.