Нужно ли ограничивать людей в сексуальном плане собой?

Я считаю этого делать не стоит. Люди должны быть свободны в этом отношении. Если девушка, которая общается со мной близко(любимая, подруга, жена) хочет заниматься сексом с кем-то ещё, то ради бога. Более того, я не признаю права ограничивать своих половинок в сексуальном плане ни за одним человеком на земном шаре. А вы что думаете по поводу ограничений?

Аналогично. запретный плод сладок, поэтому лучше грамотно предохраняться и ходить довольным и удовлетворенным, чем голодными глазами смотреть на мир, "храня верность"

Ух-ты! :-D
Если поддержать второй пункт голосования, тогда супружеская измена ( походы налево) навсегда канет в прошлое. :love: Потому как понятие измены тогда бессмыленно, это ж сколько нервных клеток людям можно сохранить, сколько скандалов предотвратить! Класс =)

Могу сказать только за себя. Пока я люблю человека, то считаю его своим единственным партнером. Если я его не люблю, то незачем продолжать быть вместе. А понятие "хочет с кем-то заняться сексом" для меня равносильно понятию "попробовать наркотики" или "уйти в запой". Если он этого хочет, то я не смогу ему запретить, но я же буду решать, продолжать ли мне быть вместе с таким человеком.

Мое мнение, что есть отношения между людьми, а есть ОТНОШЕНИЯ. Можно играть, нравиться, заниматься сексом, но это все необременительно и легко. А когда уже заходит речь об ОТНОШЕНИЯХ, я думаю, что здесь должна быть единственность, а иначе зачем вообще заводить что-то серьезное? По-моему гораздо честнее найти себе просто партнера по сексу и тогда никаких проблем межличностного характера не возникает, когда ничего не обещаешь и ничего не требуешь взамен - это легко. Особенно когда ничего не обещаешь.

Я - человек либеральных взлядов. Козловских. И из души у меня вырывается ответ номер 2. Проблема в том, что ревность - ОЧЕНЬ сильное чувство и либеральными взглядами не отменяется. Во всяком случае у меня. При том, что, как я сказал, козловские взгляды у меня вполне искренни.
Когда я увидел любимую с другим, мне сделалось дурно. Ноги подкосились, а на глаза навернулись слёзы. Мне было ОЧЕНЬ плохо.
И мне кажется, что женщины должны переживать свою неединственность для любимого мужчины сильнее, чем мужчины в аналогичной ситуации.
Сети, я тебя уважаю за твой ответ. И мне интересно, что ты ЧУВСТВУЕШЬ, когда знаешь, что твой мужчина с другой?

[quote]Я считаю этого делать не стоит.[/quote]
Этого делать не стоит тебе или это делать не стоит всем?

[quote]Люди должны быть свободны в этом отношении. [/quote]
То есть те, которые только с другом и ни с кем больше, они - несвободны???

[quote]А понятие "хочет с кем-то заняться сексом" для меня равносильно понятию "попробовать наркотики" или "уйти в запой".[/quote]
Я хочу заняться с кем-нибудь сексом. Причём такое у меня бывает ну очень часто. :-P Подскажи, к какому врачу мне теперь обращаться лечить посаженное здоровье. :-)

Очень интересный вопрос опять подняли на форуме… :haha: :gum:
ИМХО – любая крайность и категоричность (как и эта) – изначально неправильна.
И выбор «е###### направо и налево», или «хранить ненавидимую верность» - ложный выбор.
Если у вас есть «сексуальный партнёр» или «партнёрша», то нелепо ограничивать их отношениями только с Вами – это лишь попытка обеднить их половую жизнь. Что является нечестной сделкой с «партнёрами».

Иное дело любимые люди… Любовь такая тонкая и невероятно эфемерная штука… она может выдержать самые суровые испытания или рухнуть из-за одного взгляда… Если Вы любите и цените любовь, то, возможно, вам самим стоит ограничить себя? :yes:

А если воспринять вопрос буквально, то это призыв к мастурбации? Ведь занимаясь сексом с другим человеком вы не ограничиваете СЕБЯ – СОБОЙ. Так можете ли Вы требовать от другого человека то, что не исполняете сами?

[quote]Я считаю этого делать не стоит. Люди должны быть свободны в этом отношении. Если девушка, которая общается со мной близко(любимая, подруга, жена) хочет заниматься сексом с кем-то ещё, то ради бога.[/quote]
Провокация а-ля Николай Иванович? ;-)
Позволь усомниться в твоей искренности. Любимая девушка хочет позаниматься немножечко сексом с другими мужчинами... А ты ей: ради Бога! Главное, чтобы тебе было хорошо, любимая! :-) =)

Секс вообще (а с любымым человеком - я даже и не говорю) больше, чем просто секс. Если, конечно, это не проститутка, которую ты купил на ночь. Как правило, секс сопровождают масса сильных эмоций интимного характера (хотя бы для одного из партнеров).
Хорошо это или плохо я обсуждать не буду. Просто таковы реалии жизни. Глупо их не учитывать.

А под твою формулу легко и непринужденно маскируется откровенное.... ммм... неразборчивость. ;-)

[quote][quote]Я считаю этого делать не стоит.[/quote]
Этого делать не стоит тебе или это делать не стоит всем?

[quote]Люди должны быть свободны в этом отношении. [/quote]
То есть те, которые только с другом и ни с кем больше, они - несвободны???
[/quote]

Не стоит ограничивать людей в сексуальном отношении, на мой взгляд, никому. Представьте, что будет если вы будете постоянно есть одну картошку, пусть и в разных видах. Картошка вам в конце концов надоест. А вот если к картошке добавить зелёного горошка и укропчика и маслица, то блюдо станет вкусней. Вот представь, Матмастер, что у твоей подруги такая диета: Пн - Матмастер, Вт - Матмастер, Ср - Матмастер, Чт - Матмастер, Пт - Матмастер, Сб - Матмастер, Вс - Матмастер. Матмастер- очень хороший и вкусный человек, но однообразие может и надоесть. А если твоя подруга заменит тебя частично на другого, пусть и более худшего, но другого, то жизнь у твоей подруги станет интересней. А ограничивать её в этом отношении значит лишать её разнообразия. При этом, если твоя подруга хочет быть только с тобой, то и это право у неё есть. Но это будет её свободный выбор. Люди, которые только друг с другом свободны, если они не ограничивают себя, если это их свободный выбор.

[quote]Если девушка, которая общается со мной близко(любимая, подруга, жена) хочет заниматься сексом с кем-то ещё, то ради бога[/quote]
Какие там неизлечимые болезни передаются половым путём? СПИД, гепатит С, герпес... Забыл что-то. Ну да ладно. Оставим этот вопрос в стороне.

* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с другим мужчиной - ты не против?

* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с другой девушкой - ты не против?

* Если твоя любимая девушка хочет заниматься групповым сексом - ты не против?

* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с животными - ты не против?

* Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против?

Отлично. Ты продвинутый человек, настоящий пофигист. Тогда ответь, пожалуйста, ещё на два вопроса:

* Чем для тебя любимая девушка отличается от любой другой?

* Чем ты для неё отличаешься от любого другого?

Отвечаю на вопросы Вольного журналиста:
[quote]Какие там неизлечимые болезни передаются половым путём? СПИД, гепатит С, герпес... Забыл что-то. Ну да ладно. Оставим этот вопрос в стороне.
[/quote]
За этим надо следить прежде всего самой девушке. Естественно я постараюсь выбрать девушку, которая понимает, что такие вещи бывают и которая постарается их избежать.
На свете не так уж и мало умных девушек, осознающих эти явления. :-)
[quote]* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с другим мужчиной - ты не против?
[/quote]
Я не против.
[quote]* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с другой девушкой - ты не против? [/quote]
Я не против.
[quote]* Если твоя любимая девушка хочет заниматься групповым сексом - ты не против?
[/quote]
Я не против. Только я объясню своей девушке, что надо ознакомиться с другими людьми поподробнее, дабы не заболеть спидом и другими вещами.

"Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с животными - ты не против?"(Не пошла почему-то цитата)

Если животным, которые не болеют, это по душе, почему бы и нет. А если она будет их насиловать, то я против. Я буду возмущаться. Расскажу о её поведении общественности. В общем буду бороться против этого и сам прекращу с ней отношения.
[quote]* Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против? [/quote]
Меня эта ситуация сильно напряжёт. Скорее всего эта девушка перестанет быть моей постоянной подругой.
[quote]* Чем для тебя любимая девушка отличается от любой другой?[/quote]
Все девушки друг от друга отличаются. :-)
[quote]* Чем ты для неё отличаешься от любого другого?[/quote]
Все мужчины друг от друга отличаются. :-) Просто когда-то нам захотелось быть вместе и вместе мы ровно настолько насколько этого хотим и столько, сколько этого хотим.
[quote]Хочешь быть журналистом?[/quote] :-)
Большое спасибо за предложение, пока нет.

[quote][quote]* Если твоя любимая девушка хочет заниматься сексом с другим мужчиной - ты не против?
[/quote]
Я не против.
[quote]* Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против? [/quote]
Меня эта ситуация сильно напряжёт. Скорее всего эта девушка перестанет быть моей постоянной подругой.[/quote]
А как насчёт связи между тем и этим? Тем более что не существует 100% надёжных контрацептивов

[quote][quote]* Чем для тебя любимая девушка отличается от любой другой?[/quote]
Все девушки друг от друга отличаются. :-)
[quote]* Чем ты для неё отличаешься от любого другого?[/quote]
Все мужчины друг от друга отличаются. :-)[/quote]
И всё-таки. Все девушки друг от друга отличаются. Но вот эту ты называешь любимой. А вон ту, ту и ту, которые сейчас проходят по улице, ты любимыми не называешь. В чём разница? И наоборот - в чём для твоей гипотетической девушки заключается разница между тобой, всеми другими мужиками, всеми другими женщинами и, к примеру, ротвейлером, с которым она удовлетворяет свою тягу к разнообразию?

Сэти писала:[quote]
Аналогично. запретный плод сладок, поэтому лучше грамотно предохраняться и ходить довольным и удовлетворенным, чем голодными глазами смотреть на мир, "храня верность"[/quote]

Сзти, а если твой любимый мужчина поставит тебе условие: я тебе буду верным, ты будешь моей единственной. Но я того же ожидаю от тебя. Ты должна быть моей и только моей. Иначе мы расстанемся.
И как ты отреагируешь на такую его просьбу?
___________________________________
Демид.

[quote]Иное дело любимые люди… Если Вы любите и цените любовь, то, возможно, вам самим стоит ограничить себя?[/quote]
Допустим, у меня есть Любов. В. Кроме Её мне никого не надо, ибо она для меня значит больше всех остальных, вместе взятых. Я, простите, е… тра… ну, сношаюсь только с Ней, потому что так хочу и с тобой полностью соглашаюсь.

Только одно затрудняюсь понимать: в чём же я себя ограничиваю???

А если мне хочется ещё с кем-то… Нормальное животное желание, но - являющееся верным признаком отсутствия Любви. Екатерина II, которая трахалась едва ли не с конями, говорила что-то вроде: «если бы у меня был Любимый на всю жизнь, я бы вела другой её образ". Ей, простите, что - ждать своего любимого-дорогого-единственного? А где он???

И такую позицию я тоже уважаю.

[quote]Матмастер- очень хороший и вкусный человек, но однообразие может и надоесть. А если твоя подруга заменит тебя частично на другого, пусть и более худшего, но другого, то жизнь у твоей подруги станет интересней.[/quote]
Правильно! Давайте разменивать одно большое и чистое на множество мелких и грязных! (я о чувствах, о чувствах я!)

[quote]Вот представь, Матмастер, что у твоей подруги такая диета: Пн - Матмастер, Вт - Матмастер, Ср - Матмастер, Чт - Матмастер, Пт - Матмастер, Сб - Матмастер, Вс - Матмастер. [/quote]
Ошибаешься! Пн - Матмастер, Вт - Матмастер, Матмастер, Ср - Матмастер, Матмастер, Матмастер, Чт - Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Пт - Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Сб - Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Вс - Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер, Матмастер!

Запретный плод сладок до тех пор пока его не попробуешь. рассуждать априори легко, а когда в реальности это произойдёт уже и всё видно.

Денис, буквально месяц назад я общался на другом форуме на твою тему и 98% аудитории отвечали на пободный опрос "Надо ограничивать"! К сожалению, практически никто не аргументировал свою позицию. Здесь же наблюдается картина противоположная. :-)

Денис, в списке вопросов Вольного Журналиста я нашел ключевой (для себя) вопрос, о котором стоит задуматься..
[quote] Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против? [/quote]

Что касается моей личной жизни, то я уверен, что ограничивать свободу близкого мне человека в сексуальном (как и в любом другом плане) бессмысленно по одной причине - каждый из нас соблюдает в первую очередь свои интересы, а уже потом интересы близких нам людей. И если моей жене будет "выгодно" иметь сексуальные отношения только со мной (то есть, она будет получать от процесса сохранения "верности" своё удовольствие), то она станет "верной". Соответственно, если ей будет "выгодно" жить активной здоровой половой жизнью не только со мной (а я при этом буду жутко против ее сексуальной свободы) - она все равно будет ей жить, но искусно прячась от глаз ревнивого супруга... При этом в ее душе будет бардак, который создал, отчасти, я сам. В итоге - я несчастлив, потому что ревную и подозреваю, а она - с неврозом.. Так что я категорически против подобных ограничений. И не ограничиваю ни себя, ни супругу в свободе выбора.

Но, что интересно! Сейчас мы готовимся к созданию ребенка в нашей семье. И когда я думаю о том, что у нас появится маленький человек - мне совсем не хочется, чтобы у моей любимой был кто-то ещё, кроме меня и нашего малыша. Я не могу найти обоснование этому желанию. Естественно, что ограничивать ее свободную сексуальную жизнь я не стану. Но какое-то собственническое чувство появилось. Кстати, Наташа чувствует абсолютно то же самое. Очень хотелось бы понять эти наши новые мотивации...

Эт я к чему вел - несмотря на свой собственный выбор не ограничивать любимого человека, при определенных ситуациях появляется желание "не пустить", "не разрешить"... и с этим очень трудно справиться. :-?

Я надеюсь, что в будущем ограничение людей в сексуальном плане будет признано такой же дикостью, как сейчас рабовладение! И клуб практической психологии Синтон внесёт в это свою лепту!

[quote]Я считаю этого делать не стоит. Люди должны быть свободны в этом отношении. Если девушка, которая общается со мной близко(любимая, подруга, жена) хочет заниматься сексом с кем-то ещё, то ради бога. Более того, я не признаю права ограничивать своих половинок в сексуальном плане ни за одним человеком на земном шаре. А вы что думаете по поводу ограничений?[/quote]

Денис, а как ты пришел к таким умозаключениям (таких вот свободных отношений) :roll: , это ты в себе развил каким то способом, или это врожденное? ;-) Я сам раньше не мог принимать в отношениях таких вот вольностей :-? ...но на данный период немного попустило :-) . Хотелось бы понять твой способ мышления, дабы перенять себе... =)
=) Мое мнение - ограничивать людей в сексуальном плане не нужно =) . Кто так считает, помогите мне это осознать на 100%... :redface: :redface: :redface:

[quote]Я надеюсь, что в будущем ограничение людей в сексуальном плане будет признано такой же дикостью, как сейчас рабовладение! И клуб практической психологии Синтон внесёт в это свою лепту![/quote]

Я надеюсь, что смогу побить Вас перед тем, как такое будущее наступит.
Я не понимаю, как можно заниматься сексом, по сути одновременно, с несколькими. Где же элементарная бризгливость?
Это как же должно быть заснуто тело, энергетические ощущения, чтобы не чувствовать разницу между партнёрами и желать одновременнно разных по энергетике людей. Это, как будто, у вас не тело, а резиновая кукла. Резиновому телу всё равно в кого спускать сперму.
Неужели только в детском саду и яслях нужно учитывать что человек попал в другую биосреду?

А тот кайф, который добавляется в сексуальные отношения, когда человека не просто хочет, но и любит...лишать себя этого удовольствия?

Денис, да Вы, батенька, видимо не чувствуете своё тело и свою энергетику настолько, чтобы увидеть разницу...

Денис. А как в данный момент обстоят дела у тебя в личной жизни?

[quote]Денис, в списке вопросов Вольного Журналиста я нашел ключевой (для себя) вопрос, о котором стоит задуматься...
[quote]Если твоя любимая девушка хочет родить ребёнка от другого мужчины - ты не против?[/quote][/quote]
Добавлю ещё один интересный вопрос для обдумывания сторонниками сексуальной свободы:

* Если твоя любимая девушка работает проституткой - ты не против?

Правильного ответа, как обычно, нет, но есть повод для размышлений

Господа, я что то пропустил?
Разве у нас запрещен свободный секс? Т.е. если скажем я пересплю с двумя разными девушками, меня посадят? %)
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье. Я несомневаюсь что ты и сам прекрасно все это знаешь, я просто уточняю.
Лично мне совсем непринципально если ты себя ограничивать не будешь. :-) Важно ли для тебя буду ли я ограничивать себя? Или то как поступит в подобной ситуации Люша? Что это тебе даст?

[quote]
Денис, а как ты пришел к таким умозаключениям (таких вот свободных отношений) :roll: , это ты в себе развил каким то способом, или это врожденное? ;-) Я сам раньше не мог принимать в отношениях таких вот вольностей :-? ...но на данный период немного попустило :-) . Хотелось бы понять твой способ мышления, дабы перенять себе... =)
=) Мое мнение - ограничивать людей в сексуальном плане не нужно =) . Кто так считает, помогите мне это осознать на 100%... :redface: :redface: :redface:[/quote]

Изначально (под влиянием книг и кинофильмов наверное и общественной морали) я считал, что единственно правильный путь полюбить девушку и быть ей любимой, и только тогда можно вступать с ней в отношения проходя все этапы последовательно и не торопясь. Полюбить мне удалось. Быть любимым именно ей нет. Волна счастья от вида любимой постоянно сменяла волну тоски и ревности. (Да даже если бы я и был любим, я думаю тоска и ревность всё равно бы присутствовала) Потом она вышла замуж не за меня. Потом у меня была подруга. Мы пошли с ней на вечеринку. И один из моих друзей танцевал с "моей" подругой. Я этому всячески мешал по причине ревности и по причине своих убеждений о том, что это всё-таки "моя" подруга.(То есть ограничивал её не только в сексе, но и в разных мелочах) Потом я своей подруге предложил ультиматум. Либо, когда она со мной, есть только я, либо мы с ней не дружим. Она выбрала не дружить. Потом я пытался завязать с ней отношения, разрешая ей всё. Но она уже не захотела иметь со мной никаких отношений. Под влиянием этих эпизодов из моей жизни изменилось моё отношение к ограничениям.
А также моё отношение к ограничением изменилось под влиянием книг Козлова и Леви. Козлов назвал в своих книгах "любовь" в моём раннем понимании привязанностью и неврозом. Леви в своей книге "Травматология любви " пишет о том, что(передаю своими словами) "вот мы мечтаем, представляем, что обнимаем, что она моя. Стоп. Вот здесь то и начинаются проблемы."(дальше не помню, что идёт) А начинаются они потому что люди принадлежат прежде всего себе и думая о них как о своём мы провоцируем проблемы в будущем. Потому что хоть на минуту, но интерес у партнёрши будет не только к тебе. И мы ревнуем и партнёрше плохо, потому что она "изменила". Ещё Леви даёт такое упражнение представьте, что(передаю своими словами) "вот она здесь, а потом она исчезает". Это для того чтобы быть морально готовым к "потере".
Большинство моих знакомых всё равно "изменяют" "своим" подругам и друзьям(жёнам и мужьям). То есть люди всё равно это делают, так зачем же это прятать, заставлять себя ревновать и навешивать чувство вины на партнёра(партнёршу)?
При этом если люди не хотят никого кроме друг друга, то ради бога, но это будет их свободный выбор.
Потом представьте себе такую ситуацию: Ваша девушка встретила мужчину более классного( с её точки зрения), чем вы. Вы что не отпустите свою любовь? На мой взгляд надо отпускать, а потом принимать с распростёртыми объятиями, если она к вам (пускай опять на время и не один раз) вернулась. Потом когда вы знаете, что она не ваша, что она просто дарит вам себя временно, то легче воспринимать потерю. Любовь - прекрасное чувство, но оно длится не бесконечно и для счастливой жизни нужно быть готовым к тому, что ничто не вечно под луной.
Потом если влюблённые в разлуке, то что сидеть и тосковать. Почему не ЖИТЬ, не дышать полной грудью во время встреч и во время расставаний?
--------------------------------------------------------------------------------------------
[quote]
Я не понимаю, как можно заниматься сексом, по сути одновременно, с несколькими. Где же элементарная бризгливость? [/quote]
Брезгливость есть, она не может не есть. Мы же выбирая себе партнёра(партнёршу) выбираем только то, что нравится нам. Ваша партнёрша(партнёр) наверно моется перед встречей с вами. :-)

[quote]
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье.[/quote]

На мой взгляд перечисленные тобой точки зрения, Михаил, для Дениса не столь волнительны. По-моему, он пытается решить свой вопрос, рассматривая взаимоотношения только себя и своего любимого человека - во взаимоотношениях двух любящих друг друга людей.

Добавлю от себя, что этот вопрос - ограничивать себя (ее) или нет - ты, Денис, будешь решать с каждым новым близким себе человеком по-разному. Нет одного решения, потому что в 100 разных парах будет 100 разных решений... и все они будут правильными... для каждой конкретной пары.

Важнее обратить тебе внимание на другой аспект твоего же вопроса. Какое бы решение вы в паре не приняли, тебе должно быть уютно в душе с ним жить. Ну и ей, конечно. ;-) Вам обоим.

[quote]Господа, я что то пропустил?
Разве у нас запрещен свободный секс? Т.е. если скажем я пересплю с двумя разными девушками, меня посадят? %)
Денис ты о какой свободе говоришь? С точки зрения государства - это одно, с точки зрения религии - другое, а с точки зрения общественной морали - третье. Я несомневаюсь что ты и сам прекрасно все это знаешь, я просто уточняю.
Лично мне совсем непринципально если ты себя ограничивать не будешь. :-) Важно ли для тебя буду ли я ограничивать себя? Или то как поступит в подобной ситуации Люша? Что это тебе даст?[/quote]
Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль. Чтобы люди жили свободнее и счастливее. Чтобы не упрекали друг друга словами " Где ты шлялся, б#ядун". Чтобы слово шлюха не вызывало отрицательных эмоций. Чтобы не было разборок чья эта девушка и чей это парень. Чтоб я не думал чья эта девушка, а просто покорял бы её и всё.
Одному моему другу морду набили за то, что он потанцевал с девушкой.
Или вот сижу я на дискотеке: слева парень, справа девушка и парень спрашивает "Твоя подруга?", и только после моего "Нет", приглашает её танцевать. Я хочу чтоб таких вещей не было, чтобы мы жили свободно и счастливо!

[quote]Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль.[/quote]

Ох и задачку ты себе создал в жизни - сдвинуть мораль... Мораль не сдвигается снаружи! Вероятнее всего ее изменить, если ты сам изменишься внутри себя и будешь счастлив жить таким. Свой внутренний мир сделай уютным и туда потянутся люди... Один, два, три человека... а потом, глядишь и они свое отношение к этому вопросу изменят рядом с таким солнышком, как ты.

А та проблема, что на дискотеке тебе могут двинуть за танец с незнакомой девушкой :-? Ну пусть двинут, пожалей человека - у него ведь столько условностей в голове. А ты мудрый и свободный. ;-)

[quote][quote]Главная цель завязанной мной темы сдвинуть хоть чуть-чуть в сторону свободного секса именно общественную мораль.[/quote]
Ох и задачку ты себе создал в жизни - сдвинуть мораль... Мораль не сдвигается снаружи! [/quote]

Не очень понял что ты имел в виду. Мир не стоит на месте. Мы постоянно меняемся получая информацию извне и перерабатывая её. Мораль - это система верований. Раньше люди не верили, что Земля круглая. А потом поверили. Также и здесь, если люди поймут, что им выгодна свобода в сексе, они будут вести себя по другому.

[quote]Мораль - это система верований. Раньше люди не верили, что Земля круглая. А потом поверили. Также и здесь, если люди поймут, что им выгодна свобода в сексе, они будут вести себя по другому.[/quote]

Денис, твоя позиция мне очень близка. Еще месяц назад я был убежден, как и ты, что людям нужно помогать освобождаться от лишних верований. Как это можно сделать? Говорить об этом при каждом удобном и неудобном случае? Это будет выглядеть навязчиво. Собственно, это и будет навязыванием твоей позиции. Вот это и назвал я "менять мораль снаружи".

Есть тогда другой способ улучшить мир? Есть! Изнутри! То есть начав с себя и доброжелательно помогая измениться тем, кто этого сам хочет и ищет способы улучшить себя.

А я буду и так и так помогать людям меняться.

Очень интересная тема и чесно сказать я не ожидал такой реакции
Попробую описать как я вижу это: приходит человек на дискотеку и танцует с обсолютно незнакомыми и вдобавок разными людьми. Это вроде как нормально А вот если то же самое но заменить танец на секс то сразу отношение меняется. Появляются негативно окрашенные названия типа публичный дом, шлюхи, проституция и пр... А в чём собственно разница? То и то физическое упражнение приносящее некоторое удовольствие. И иногда танец с опытным партнёром принесёт больше удовольствия чем секс с неопытным Но ведь ни кто не собирается запрещать партнёру танцевать с кем то. Почему бы не учить сексу как и танцу. Ведь реальной пользы от этого было бы гораздо больше. Ведь по статистике достаточно большое количество семей расходятся из-за неудовлетворённости в сексе А то что объединяет людей это общение, интересы, взгляды, энергетика. Но ни как не секс. Он может объединять людей только в голод. В сексуальный голод. Когда есть нечего, и действительно становится преступлением съесть единственную буханку хлеба с другим. Так может стоит прекратить создавать голод?

[quote]Попробую описать как я вижу это: приходит человек на дискотеку и танцует с обсолютно незнакомыми и вдобавок разными людьми. Это вроде как нормально А вот если то же самое но заменить танец на секс то сразу отношение меняется[/quote]
Подсказка №1: От танцев, самих по себе, крайне редко заводятся дети.

* По меньшей мере, мне такие случаи неизвестны. Даже из литературы, включая сказки и фантастику

Кроме того, через танцы крайне редко передаются неизлечимые или слабоизлечимые заболевания вроде СПИДа, гепатита С, герпеса и т.п.

Подсказка №2: Мужчины и сегодня довольно трепетно относятся к тому, от кого ребёнок - от него или от соседа

* Даже по-синтоновски продвинутый Денис, услышав вопрос о ребёнке, сказал "НЕТ!!!"

У женщин такой проблемы, как ты понимаешь, нет

Подсказка №3: Всего-ничего, каких-то три-пять тысяч лет, в большинстве культур поддерживалась моногамия

* Или, по меньшей мере, единомужество - что вполне оправдано биологически

А супружеская измена жены считалась едва ли не самым страшным преступлением, какое только может быть - ну разве что после убийства родича. Почему - можешь почитать у историков и этнографов. Культ предков и всё такое. Причём это напрямую связано именно с деторождением. Я бы высказал робкое предположение насчёт того, что преодолеть многотысячелетние традиции не так уж просто.

Подсказка №4: В силу причин, указанных в предыдущей подсказке, в ряде культур сексуальная близость считалась как бы предельной степенью близости

* Предназначенной только для самого-самого-самого близкого человека

Может ли быть предельная близость с толпой? Кроме того, зачастую до сих пор неявно предполагается, что если дозволена сексуальная близость, дозволено и всё остальное, и вообще возникают какие-то связи и обязательства на всю жизнь. Конечно, это не более чем мнение - но распространённое.

Такие вот пирожки.

Женщина должна избегать ситуаций от которых может возникнуть беременность от того, от кого она не хочет забеременеть. Предельно аккуратно надо заниматься сексом с мужчиной беременность от которого нежелательна.

[quote]Подсказка №1: От танцев, самих по себе, крайне редко заводятся дети.[/quote]Подсказка говоришь?... Хм... Ладно попробую догадатся: ты таким способом пытаешся высказать свою точку зрения? Буду считать что да и дальше отвечать иходя из этой предпосылки.

А средства контрацепции придуманы не зря Считаем вероятность забеременеть при применении презервативов и таблеток равной 10% или 0.1. Забеременеть можно примерно одну неделю в месяц. Т.е. забеременеть без исспользования защиты равна 25% или 0.25. Итак 0.1*0.1*0.25=0.0025. Т.е. один случай забеременеть на 400 актов. Плюс непроверенный факт на счёт того что в некоторых племенах женщины предохраняются тем что просто нехотят ребёнка. И кстати эта мысль подтверждается несколькими моими знакомыми. Т.е. вроде и не предохраняются а детей нету. А на самом деле выясняется что она в чём то неуверенна. Т.е. данный вопрос я щитаю надуманным.
[quote]Кроме того, через танцы крайне редко передаются неизлечимые или слабоизлечимые заболевания вроде СПИДа, гепатита С, герпеса и т.п.[/quote]Опять таки презервативы и чесность в отношениях решат этот вопрос. А в танце я думаю запросто подхватить какую нибудь гадость [quote]Подсказка №2: Мужчины и сегодня довольно трепетно относятся к тому, от кого ребёнок - от него или от соседа[/quote]Вопрос вроде решен выше.[quote]Подсказка №3: Всего-ничего, каких-то три-пять тысяч лет, в большинстве культур поддерживалась моногамия [/quote] Всего-ничего, каких-то три-пять тысяч лет, в большинстве культур поддерживалась мнения что человек с пулемётом бог и что? [quote] * Или, по меньшей мере, единомужество - что вполне оправдано биологически [/quote] И в чём оправдонность? [quote] А супружеская измена жены считалась едва ли не самым страшным преступлением, какое только может быть - ну разве что после убийства родича. Почему - можешь почитать у историков и этнографов.[/quote]Раньше много глупостей считали Что то там на счёт плоской земли и пр...[quote]Я бы высказал робкое предположение насчёт того, что преодолеть многотысячелетние традиции не так уж просто.[/quote]Согласен Но вопрос то пока не в том сложно или нет а нужно ли?

[quote]
Попробую описать как я вижу это: приходит человек на дискотеку и танцует с обсолютно незнакомыми и вдобавок разными людьми. Это вроде как нормально [/quote]

Вот именно - вроде как.
В метро люди тоже тискаются, даже не получается выбирать с кем. Но те, кто себя любит и своё тело - не ездят в час пик или не ездят в метро (и общественном транспорте).

[quote]Женщина должна избегать ситуаций от которых может возникнуть беременность от того, от кого она не хочет забеременеть. Предельно аккуратно надо заниматься сексом с мужчиной беременность от которого нежелательна.[/quote]

а Вы пробовали испытать оргазм одновременно с размышлениями, как отдать большой долг? Женщине приходится каждый месяц "предельно акккуратно" заниматься сексом. А когда же кайф от этого действия пролучать?
:-D

Т.е. ты против танцев с хорошим танцором? Который не топчет тебе ноги. Чувствует тебя и великолепен в движении? Или ты это приравниваешь к транспорту?

2MegaVolt

[quote]
Забеременеть можно примерно одну неделю в месяц. Т.е. забеременеть без исспользования защиты равна 25% или 0.25. Итак 0.1*0.1*0.25=0.0025. Т.е. один случай забеременеть на 400 актов. Плюс непроверенный факт на счёт того что в некоторых племенах женщины предохраняются тем что просто нехотят ребёнка[/quote]

Не знаю, откуда вы взяли эти факты, я про них слышу первый раз :eek: . Гораздо более известен факт, что 50% рождающихся детей - незапланированно. Но даже если принимать во внимание ваши рассуждения, то получится, что, при желании, используя два вида контрацепции (что делают далеко не все), можно получать незапланированную беременность примерно раз в год. Ну, пусть раз в два года - все равно многовато.
А на самом деле, это гораздо проще, чем вам кажется. Чтобы убедиться в этом, достаточно зайти на любой женский сайт.

[quote]
Лично мне совсем непринципально если ты себя ограничивать не будешь. :-) Важно ли для тебя буду ли я ограничивать себя? Или то как поступит в подобной ситуации Люша? Что это тебе даст?[/quote]

Михаил, не отвлекайте от темы :roll: Все люди бОльшую часть жизни тратят на то, чтобы себя уговорить на какой-либо поступок. :insane:

При всём уважении к Мегавольту один из 400 это очень много. Я кстати сам родился вопреки желанию своего отца. Ребёнок моего брата родился незапланированно. (Правда он не предохранялся) Моя двоюродная сестра родила незапланированно двойню. Есть и другие примеры. Мне не нравятся эти явления. Нежелательная беременность должна стремиться к бесконечно малой величине. Люди, будьте хозяевами этого мира, относитесь к нему бережно!

[quote]Т.е. ты против танцев с хорошим танцором? Который не топчет тебе ноги. Чувствует тебя и великолепен в движении? Или ты это приравниваешь к транспорту?[/quote]
Видимо вопрос ко мне?
Вот именно! Я не просто не против, а все - за!
(обратите внимание, что мы входим в область игр словами, Вы приравняли провели аналогию дискотеки с сексом, я дискотеку с метро)
Хороший танцор - это или альфонс. И без танцев в жизни такое бывает. Или РОДНОЙ человек.
Я хочу, чтобы не только меня чувствовал хороший танцор, но и я его чувствовала на полную катушку чувств.
Что-то в моих желаниях не так? :cry:

Мама родная!!! Я, конечно, знаю, что ирония не очень приветствуется, но уж очень трудно удержаться честное слово.
ЖЕНЩИНЫ ПРЕДОХРАНЯЮТСЯ ТЕМ, ЧТО НЕ ХОТЯТ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ! Супер круто. Это не просто верование, это даже неописуемо.
А знаете, говорят, что еще если женщина не получила оргазм, то она не может забеременеть!
А еще, если она девственница ...
А еще если кончать в сторону...

Так вот: выкиньте все это из головы. Женщина не просто может забеременеть раз в неделю, она может забеременеть даже во время месячных! Если вы мне не верите на слово, то можете зайти в женскую консультацию и просто послушать ОТКУДА взялись дети. Знаете какое это тонкое дело овуляция? При малейшем нарушении цикла ( например, такое безобидное дело, как поездка к морю может к этому привести) овуляция может произойти практически в любое время. Не говоря уж о том, что у большинства женщин вообще нет регулярного как часы цикла. А сколько живет сперматозоид? Вобщем надежным противозачаточным средством служит, как известно, таблетка аспирина крепко зажатая между колен.
Но это так к слову. По-моему все решается просто. Когда заводишь отношения с девушкой заранее предупреждаешь о том, что взгляды свободные. И все. Никаких проблем. Если с тобой захотят.. То захотят. Если нет, то ищи другую.
Только почему-то мужчины предпочитают об этом умалчивать. Интересно почему? Не потому ли , что в большинстве случаев получат от ворот поворот со словами ищи другую дуру? ;-)

[quote]

[quote]
Я не понимаю, как можно заниматься сексом, по сути одновременно, с несколькими. Где же элементарная бризгливость? [/quote]
Брезгливость есть, она не может не есть. Мы же выбирая себе партнёра(партнёршу) выбираем только то, что нравится нам. Ваша партнёрша(партнёр) наверно моется перед встречей с вами. :-)[/quote]

Я правильно поняла, контраргументов нет?

[quote]Подсказка говоришь?... Хм... Ладно попробую догадатся: ты таким способом пытаешся высказать свою точку зрения?[/quote]
Скорее, пытаюсь дать тебе пищу для размышлений.

[quote]
[quote]От танцев, самих по себе, крайне редко заводятся дети.[/quote]
А средства контрацепции придуманы не зря
[quote]Кроме того, через танцы крайне редко передаются неизлечимые или слабоизлечимые заболевания вроде СПИДа, гепатита С, герпеса и т.п.[/quote]
Опять таки презервативы и чесность в отношениях решат этот вопрос[/quote]
Рекомендую тебе обсудить оба вопроса с хорошим врачом по половой части - гинекологом или венерологом. Будь готов к тому, что результаты тебя очень сильно удивят. Множество мужчин и женщин, к сожалению, разбираются в этих вопросах лишь ненамного лучше, чем в эксплуатационных свойствах микросборок согласованных пар полевых транзисторов серии КР504

* Анекдот в тему. Письмо в журнал \"Здоровье\": \"Здравствуйте! Пишет вам Марья Ивановна Пупкина, мать семерых детей. Расскажите мне, пожалуйста, что такое критические дни...\"

[quote][quote]Подсказка №3: Всего-ничего, каких-то три-пять тысяч лет, в большинстве культур поддерживалась моногамия [/quote] Всего-ничего, каких-то три-пять тысяч лет, в большинстве культур поддерживалась мнения что человек с пулемётом бог и что?[/quote]
Пулемёт 5000 лет назад - это новость. Я бы сказал, это даже переворот в истории и археологии

[quote][quote]* Или, по меньшей мере, единомужество - что вполне оправдано биологически[/quote]
И в чём оправдонность?[/quote]
Ну это же элементарно, Ватсон. Предположим, что и мужчины, и женщины стремяться продолжить свой род. Один мужчина, будучи в хорошей физической форме, может за год оплодотворить и 10, и 20, и 50 женщин. Т.е., упрощённо говоря, ему сколько ни дай - всё мало. А женщине, чтобы забеременеть, более чем достаточно одного мужчины.

[quote][quote]Я бы высказал робкое предположение насчёт того, что преодолеть многотысячелетние традиции не так уж просто.[/quote]Согласен Но вопрос то пока не в том сложно или нет а нужно ли?[/quote]
Кому нужно? Вот лично тебе нужно вырабатывать спокойное отношение к тому, что твоя подруга или жена спит с кем попало? Или, может быть, лично тебе предпочтительнее выбрать такую жену, которая будет хранить тебе супружескую верность?

P.S. И, кстати, ничего личного, но спеллчекер - вещь довольно полезная, а иной раз и вовсе необходимая

Денис Колокольчиков, спасибо :love: большое за ответ :love: . Молодец =) , держись =) , я с тобой полностью согласен! :yes: :yes: :yes:
--------------
Вообще-то, это оффтопик. О. Рафтопуло. :-(

Есть у меня такое мнение, что отношения между мужчинами и женщинами могут строиться по различным сценариям.
[size=11]

И отношения можно построить по разным сценариям. Если человек выбирает свой сценарий сознательно – это и есть свобода. Причем, выбирать можно сначала сценарий, а потом подходящую девушку. Можно встретить девушку, а потом выбрать наиболее удобные с ней отношения. Главное – осознанность выбора.
[size=11]

Можно применить к данному вопросу схему «[b]зачем, а не почему». Тогда мне кажется ясным, что исходя из разных целей и ситуаций (а также разных девушек – и юношей, конечно) будет обоснован выбор разных моделей отношений.
[size=11]

Для меня основные критерии:

(если девушка залетит не от меня – отношениям конец – это важно или нет?);
- насколько я готов относиться к девушке тепло и серьезно (смогу ли дать ей заботу – чтобы не смотрела на сторону, и смогу ли быть верным сам – чтобы не завидовала);
- хочу ли я дать этой девушке статус «моей половинки» (хочу я того или нет, но девушка является моей «визитной карточкой» - готов ли я показать окружающим, что я серьезно отношусь к девушке, которая ведет себя очень свободно?);



Резюме: каждые близкие отношения – это выбор (где прогнуться, что отдать, что взять). Чем более этот [b]выбор свободен и сознателен – тем более богат человек. И с тем большим количеством партнеров он в итоге сможет ужиться.

Лично я, с тех пор как в лету канула моя первая дикая безумная любовь, стал относиться к свободе другого человека с уважением. Особенно это усилилось тем, что читал нужные книжки и общался с нужными людьми, которые смогли меня повернуть куда надо. Правда до сих пор не всегда получается на все смотреть спокойно. Иногда приступы дикого собственничества случаются, я их пережидаю. К сексу отношусь как к еде, то есть проголодался - стоит поесть, а если уделять этому черезчур внимания, то можно и от обжорства (или с голоду) помереть. По поводу измен, естественно так же свободно. Для меня и слова-то такого не существует. Правда недавно убедился на личном опыте в том, насколько глубоко сидит установка, что если "изменил" - должен испытывать чувство вины. Можно считать это чувство проявлением совести или комплекса неполноценности, кому как ближе.
Про предохранение, заболевания и нежелательную беременность. Я привык считать, что девушки с которыми я общаюсь более-менее человеки и сами прекрасно все понимают, так же как и я (конечно я стараюсь таких выбирать). Про разные цифры можно много писать и умно рассуждать, но вероятность заболеть есть и с единственным партнером. Жил не тужил, гулял на право и на лево - все хорошо. Появилась девушка. Единственная. Бац - ты конечно не венера, но что-то венерическое в тебе есть. По-моему, все доводы про единственного партнера, если считать его не просто самкой/самцом, а еще и человеком - просто не прокатывают. Заболевания? Беременность? Шанс конечно есть, но если человек с головой, то сведет его к минимуму. Мало? Сидите дома, а то под машину можно попасть. Тысячелетние традиции моногамии - конечно это выгодно. Кому? Государству. Ему надо численность населения увеличивать. А мне лично это зачем? Вам зачем? В качестве костыля? Только честно...
Вообще я считаю, что жизнь удивительно богата, и ограничение себя чем-то нужно как упражнение, как способ иногда отдохнуть (если тебе нужен отдых от свободы и ответственности) или как сознательный выбор, когда ты понимаешь зачем ты себя ограничиваешь, что ты от этого получишь, что получат твои близкие, что ты не получишь, что не получат те, кто рядом с тобой и много других вещей.

Я знаю, бывает так. В четыре часа утра тема разговора видится не такой, как днём. :insane:

Само название темы этой ветвистой ветки сообщений того не того ...
всё равно что у тигра спросить - с какого конца банан есть.

И выясняется, что секс. свобода, ващето, существует, Но! она почему-то ЗАВИСИТ от возможностей медучреждений производить качественную противозачаточную продукцию.

Ну нет у нас, землян, возможности СЕЙЧАС жить на Марсе, зачем же защищать СВОБОДУ ВЫБОРА ПЛАНЕТЫзвездызвёздных скоплений?

короче, шаг влево, шаг вправо - уже видна граница этой свободы...а душа-то просит, а тело настаивает...

а есть просто закон природы, простой до безобразия.

Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
:-E всё просто и старо как мир....
(о загулах женщин тоже могу сказать...никакой дискриминации :-D )

Для конструктивного продолжения беседы предлогаю вначале определится чем отличается танец от секса. А так же представить что танец под запретом до свадьбы несколько веков. И теперь вопросы:
1. Будут ли люди уметь танцевать?
2. Будут ли учить танцам?
3. Как бы относились к девушкам которые танцуют со всеми подряд?
4. Как бы относились к дискотекам.
Предлогаю вначале ответить на эти вопросы а только затем продолить полемику

Факт что женщина может предохранятся без контрацептивов взят от сюда: http://birth.ft.inc.ru/9.shtml Если есть возражения пишите им и высказывайте свои возражения

Теперь технические вопросы. Вероятность забеременеть исспользую контрацепцпю взята с потолка. Давайте прикинем реально ли залететь в 1 случае из 10? Скорее всего нет. Примем тогда один случай на 100 актов. Хотя тоже маловатая цифра. Тогда 0.01*0.01*025=1/40000 т.е. один случай на 100ЛЕТ я думаю вполне достаточно

[quote]В метро люди тоже тискаются, даже не получается выбирать с кем. Но те, кто себя любит и своё тело - не ездят в час пик или не ездят в метро (и общественном транспорте).[/quote]Ты сама и ответила на этот вопрос В метро люди не выбирают с кем тискатся а в сексе и танцах выбирают [quote]Не знаю, откуда вы взяли эти факты, я про них слышу первый раз :eek: . [/quote]См. выше [quote]Гораздо более известен факт, что 50% рождающихся детей - незапланированно.[/quote]А 90% людей живут не просыпаясь и что? [quote] Ну, пусть раз в два года - все равно многовато. [/quote] См.выше [quote]_[/quote]
[quote] При всём уважении к Мегавольту один из 400 это очень много. [/quote] См. выше. [quote] Я кстати сам родился вопреки желанию своего отца.[/quote]Я утверждал что мать может контролировать беременность но не как не отец
[quote]Я хочу, чтобы не только меня чувствовал хороший танцор, но и я его чувствовала на полную катушку чувств. Что-то в моих желаниях не так? :cry:[/quote]Всё так Вот если ты хорошо танцуешь то запросто можешь почувствовать и подстроится под партнёра А кто мешает делать тоже в сексе?[quote]ЖЕНЩИНЫ ПРЕДОХРАНЯЮТСЯ ТЕМ, ЧТО НЕ ХОТЯТ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ! Супер круто. Это не просто верование, это даже неописуемо. [/quote] Источник смотри выше. А к этому добавлю несколько рассказов знакомых девушек которые не плохо укладываются в эту теорию Если есть возражения пиши им или сюда [quote]А знаете, говорят, что еще если женщина не получила оргазм, то она не может забеременеть!
А еще, если она девственница ...
А еще если кончать в сторону...[/quote]Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники [quote]Так вот: выкиньте все это из головы.[/quote]Давай до тех пор пока не будет более весомых доказательств я оставлю это при себе [quote]Женщина не просто может забеременеть раз в неделю, она может забеременеть даже во время месячных! [/quote]Если ты хочешь сказать что женщина может забеременеть в любой из дней месячного цикла то согласен полностью. А вот если ты утверждаешь что она может беременеть 31 день в месяце не верю Женщина может забеременеть только неделю в есяце и по этому вероятность беременности равна 0.25 [quote]Если вы мне не верите на слово, то можете зайти в женскую консультацию и просто послушать ОТКУДА взялись дети.[/quote]Я в курсе от куда они бывают [quote]Но это так к слову. По-моему все решается просто. Когда заводишь отношения с девушкой заранее предупреждаешь о том, что взгляды свободные. И все. Никаких проблем. Если с тобой захотят.. То захотят. Если нет, то ищи другую.[/quote]Интересно а девушка сразу скажет что хочет замуж и желательно не позже чем через пол года?[quote]Только почему-то мужчины предпочитают об этом умалчивать. Интересно почему? Не потому ли , что в большинстве случаев получат от ворот поворот со словами ищи другую дуру? ;-)[/quote]Так же как и женщины [quote]Рекомендую тебе обсудить оба вопроса с хорошим врачом по половой части - гинекологом или венерологом. Будь готов к тому, что результаты тебя очень сильно удивят. Множество мужчин и женщин, к сожалению, разбираются в этих вопросах лишь ненамного лучше, чем в эксплуатационных свойствах микросборок согласованных пар полевых транзисторов серии КР504 [/quote]Возможно [quote]Пулемёт 5000 лет назад - это новость. Я бы сказал, это даже переворот в истории и археологии [/quote]Я хотел сказать, что раньше многое что сейчас считается нормой, считалось запрещённым например полёты [quote]Ну это же элементарно, Ватсон. Предположим, что и мужчины, и женщины стремяться продолжить свой род. Один мужчина, будучи в хорошей физической форме, может за год оплодотворить и 10, и 20, и 50 женщин. Т.е., упрощённо говоря, ему сколько ни дай - всё мало. А женщине, чтобы забеременеть, более чем достаточно одного мужчины.[/quote]И почему из этого следует что женщине а тем более мужчине нужен один партнёр на всю жизнь?[quote]Кому нужно? Вот лично тебе нужно вырабатывать спокойное отношение к тому, что твоя подруга или жена спит с кем попало? Или, может быть, лично тебе предпочтительнее выбрать такую жену, которая будет хранить тебе супружескую верность?[/quote]Если есть голова на плечах пусть гуляет [quote]Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
[/quote]Ты написала зачем мужчине женщина А вот к ответу на вопрос зачем мужчине секс это имеет мало отношения.

[quote]Для конструктивного продолжения беседы предлогаю вначале определится чем отличается танец от секса[/quote]
Мегавольт, если ты этого не знаешь - о чём мы вообще спорим?

И всётаки я бы хотел услышать твоё мнение.

2 MegaVolt

1. Танец и секс - это разные вещи для меня... И всегда будут разными... Потому что у меня такие жизненные установки и менять я их не хочу. Танцевать я могу с любым человеком, в т.ч. с женщинами, детьми и животными... не говоря уж о мужчинах ;-) ... Для секса я выбираю партнеров, руководствуясь установленными мной критериями, причем мне хватает одного постоянного. Если вы считаете, что это уже не норма - замечательно, я не против называться сексуальным меньшинством... ;-) Еще в Древней Греции пропагандировалась сексуальная свобода (или распущенность), но ничего хорошего из этого не вышло...

2. Технические вопросы.
Если предохраняться двумя видами контрацептивов одновременно, то вероятность залететь будет зависеть от конкретного женского организма. Например, многим таблетки противопоказаны, от них много побочных эффектов.
Человеческий фактор здесь тоже имеет большой значение - многим мужчинам не нравятся презервативы... Да и просто ответственных людей не так много, как кажется.
Из моего опыта: у меня нет НИ ОДНОЙ знакомой пары (из моих сверсников), которая завела ребенка, потому что запланировала. Причем есть знакомые, у которых второй ребенок тоже "по залету". Есть одна пара, которая очень хочет ребенка, но никак не получается уже много лет (это к высказыванию о желании и нежелании иметь детей).

Нужно - не нужно... А кому это нужнее? Тебе? Или ему, тобой ораничиваемому? Если ты спрашиваешь, значит и решение будет за тобой. Значит ты влезешь в жизнь другого. Да? Нет? :-? Или просто поможешь и себе и ему разобраться в том, чего же хотите оба? А вообще-то когда я смотрю на людей вокруг (в городе, где живу, на тех, с кем общаюсь) и вижу - они не готовы и тему-то такую обсуждать, не то что ЖИТЬ ТАК! :-( Ха-ха! Причем Себе любимому они Разрешают не органичиваться, а вот партнера тиранят не слабо. Ну или хотя бы (самые продвинутые) просят, чтоб не знать о том, что он себя "не ограничил" этим вечером. :insane: А уж говорить о том, чтобы стать Сильным Человеком и жить Свободно. И самому.... и позволить это близким - Боже упаси! :-E Хотя тут же напрашивается вопрос, а почему это так тебе важно? Только с тобой человек или позволяет себе секс с другим(и). Нет чем заняться? нет более интересных дел? Вот лично ты хочешь, чтобы люди стали лучше, стали более свободными. А люди в свою очередь если и мучаются таким вопросом, только по тому, что им думать больше ни о чем не интересно - а тут Такая тема! Разница в том, что ты предпочитаешь свободу - ради света и легкости, а люди (в основной своей массе, но не все - ура!) ради определения степени своей Власти над ограничиваемым..... ;-) Направление энергии разное, в + или в -...
Во загнул!!! :yes:

to Денис Колокольчиков

Денис, у тебя были определенные взгляды на жизнь, у тебя была девушка, которая придерживалась других взглядов... У тебя было два варианта - сменить взгляды или сменить девушку... Почему ты выбрал первый? Что ты приобрел? Про свободу другого человека ты сказал, но лично для меня это не актуально, потому что я не мучаюсь от факта, что у меня только один партнер... А что еще?

[quote]Человеческий фактор здесь тоже имеет большой значение - многим мужчинам не нравятся презервативы...[/quote]Ну не нравятся значит гуляй в чём проблема [quote] Да и просто ответственных людей не так много, как кажется.[/quote]А что значит в данном случае ответственный? Который сам презерватив предложит? Ну не предложил пусть девушка ему напомнит [quote]Из моего опыта: у меня нет НИ ОДНОЙ знакомой пары (из моих сверсников), которая завела ребенка, потому что запланировала. Причем есть знакомые, у которых второй ребенок тоже "по залету".[/quote]Всякое бывает. У меня есть несколько примеров где по желанию и даже вроде пол выбрали [quote]Есть одна пара, которая очень хочет ребенка, но никак не получается уже много лет (это к высказыванию о желании и нежелании иметь детей).[/quote]Ну если сломаный организм то наверное одного желания мало

[quote]
Ну не нравятся значит гуляй в чём проблема [/quote]

У каждого свои недостатки... Но и свои достоинства... Ради СТРАСТИ некоторые забивают на все, в том числе на предохранение...

[quote]
А что значит в данном случае ответственный? Который сам презерватив предложит? Ну не предложил пусть девушка ему напомнит [/quote]

Вы верите в существование безответственных людей?? А в существование стеснительных, или неопытных, или безответственных девушек? Презервативы изобрели достаточно давно, а количество абортов и браков "по залету" все равно достаточно велико.

Опять же, если презерватив порвется, то остается только надеяться... :roll:
А вы перед сексом справку из вен. диспансера требуете?

[quote]У каждого свои недостатки... Но и свои достоинства... Ради СТРАСТИ некоторые забивают на все, в том числе на предохранение... [/quote]Ну.... Мне такое очень сложно представить [quote]Вы верите в существование безответственных людей?? А в существование стеснительных, или неопытных, или безответственных девушек? Презервативы изобрели достаточно давно, а количество абортов и браков "по залету" все равно достаточно велико. [/quote] Согласен действительно велико но скорее всего то люди действительно не думают [quote]Опять же, если презерватив порвется, то остается только надеяться... :roll: [/quote]Если покупать нормальные и одевать правильно не рвутся [quote]А вы перед сексом справку из вен. диспансера требуете?[/quote] Хотелось бы конечно но достаточно веры на слово.

[quote]to Денис Колокольчиков

Денис, у тебя были определенные взгляды на жизнь, у тебя была девушка, которая придерживалась других взглядов... У тебя было два варианта - сменить взгляды или сменить девушку... Почему ты выбрал первый? Что ты приобрел? Про свободу другого человека ты сказал, но лично для меня это не актуально, потому что я не мучаюсь от факта, что у меня только один партнер... А что еще?[/quote]
Я приобрёл свободу. Я не чувствую вины, когда общаюсь с кем хочу.
Я стал менее ревнивый. Невроз под названием ревность меня стал беспокоить меньше.
---------------------------------------------------------------
Пока у вас всё хорошо это не актульно. А если ты встретишь более классного парня или он более классную девушку? А если кому-нибудь из вас захочется разнообразия?
Специально конечно не надо искать новых партнёров, но ограничивать себя и любимого(любимую) зачем? Просто нужно быть готовым к тому, что всё может быть в жизни и из-за такой мелочи, как роман на стороне у близкого человека расстраиваться не нужно.

[quote]
[quote]Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
[/quote]Ты написала зачем мужчине женщина А вот к ответу на вопрос зачем мужчине секс это имеет мало отношения.[/quote]

Видишь, и голову не надо ломать, может ли Люша стать твоей секспартнёршей или нет. И нужна ли она в этом качестве. Она сама тебе это скажет.
Если ты не видишь сходства зачем женщина в жизни мужчины и в сексе, то и о чём спорить?
И слава Богу, мне с тобой детей не крестить...
:-D

[quote]Видишь, и голову не надо ломать, может ли Люша стать твоей секспартнёршей или нет.[/quote]Извиняй но не вижу [quote] И нужна ли она в этом качестве. Она сама тебе это скажет.[/quote]Сразу при встрече? Красота [quote]Если ты не видишь сходства зачем женщина в жизни мужчины и в сексе, то и о чём спорить?[/quote]Я знаю зачем женщина мужчине а так же зачем секс мужчине но эти две вещи не взаимосвязаны. Т.е. ты мне пытаешься доказать что еда и библиотека взаимосвязаны Связь есть конечно но это разные вещи [quote]И слава Богу, мне с тобой детей не крестить...
:-D[/quote]Ага А то я и в ритуалы не верю

[quote]
Я приобрёл свободу. Я не чувствую вины, когда общаюсь с кем хочу.
[/quote]

Ты чувствовал вину, когда общался с другими девушками? Или когда занимался сексом с другими девушками?

[quote]
Я стал менее ревнивый. Невроз под названием ревность меня стал беспокоить меньше.
[/quote]

Ревность - это результат отсутствия доверия. Ее появления не зависят от того, как на самом деле к тебе относится человек и какие у него взгляды на жизнь... У меня тоже была склонность к ревности... Я от нее избавилась другим способом - твердо решила для себя, что, если мой любимый мне изменит, то я сразу расстанусь с ним, какой бы он хороший ни был...
Денис, а ты не будешь постоянно волноваться о возможности беременности твоей девушки от другого? Возможно, расставшись с одним неврозом, ты получишь другой...

[quote]
Пока у вас всё хорошо это не актульно. А если ты встретишь более классного парня или он более классную девушку? А если кому-нибудь из вас захочется разнообразия?
[/quote]

Лучшее - враг хорошего... Я знаю, что есть на свете более классные парни по объективным критериям, но лучше всех тот, с которым у меня построены близкие отношения. Ну, а если каким-то образом кто-то другой станет мне ближе, чем мой любимый человек, значит, наши отношения давно себя изжили и незачем за них держаться...

Разнообразие... Возможно, это имеет смысл для супругов, проживших 10-20 лет вместе... А если через год-два хочется разнообразия, то возможно, вы просто друг другу не подходите...

[quote]
Просто нужно быть готовым к тому, что всё может быть в жизни и из-за такой мелочи, как роман на стороне у близкого человека расстраиваться не нужно.
[/quote]

Твое право решать - мелочь это или нет... Некоторые женщины живут с мужьями, которые пьют и избивают их, и считают, что это нормально... Именно потому, что так считают...

Vikky:
Если ты встретишь парня с другой девушкой, ты будешь на него злиться?
А на неё?
Если вы с ним расстанесь, ты будешь переживать?
Если ты выбрала расстаться с парнем из-за его "измены", то это твой выбор и я тебя не осуждаю.
Но если ты после "измены" будешь делать всякие гадости ему и ей, то это я осуждаю и именно из-за этого явления я и открыл тему!
А также я открыл эту тему для того, чтоб люди не переживали из-за "измены", а игры с расставанием люди могут выбирать свободно. Это их право.

Второй пункт разумееется...
Хотя и здесь есть одно НО
И когда тебя спрашивают, будешь ли ты меня "заменять" (читается как "изменять") - я не хочу врать. И говорить"нет".
Моя жена подходит мне практически во всем, и даже в сексе, но иногда хочется отдохнуть, просто разойтись на недельку и делать эту недельку все что хочешь...
Зная ее я понимаю - измена=расставание. А этого я не хочу. Просто соизмерив получаемое/теряемое от измены мне уже хочется заменять свою жену никем...

p.s. писал как ощущал... простите за сумбурность