Отчего мы вымираем?

Интуиция... это такое замечательное чувство, которое подсказывает человеку что он прав, вне зависимости от того так ли это.

Спасибо за иллюстрацию моего тезиса: количество детей в семье обратно пропорционально женской самооценке.

Вот с тех пор как начали спрашивать, рождаемость и упала. Процесс родов тяжелый и опасный, несмотря на успехи медицины, и нафих это надо. Раньше было проще - всё шло естественным образом, без возможности выбора. Замуж вышла - и вперед. А теперь у мужчин даже не спрашивают, нужен ли ребенок им (да и большинству мужчин нафиг не нужен, лишние заботы). Решение принимается из личного стремления к легкой жизни.

Как вариант - перестать спрашивать. Денег на аборты не давать, запирать под домашний арест. В этой стране пока такое возможно, на западе уже нет, но там эффективно действует религия.

Но тогда население не будет уменьшаться естественным образом и проблема перенаселения рано или поздно поднимется.

На мой взгляд, лучший способ изменить демографическую ситуацию - это думать не о том, как снизить смертность, а о том, как повысить рождаемость.

РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ МИЛЫЕ СИНТОНОВЦЫ

Это самый ценный вклад в демографическое развитие России.

Гала

С такими же идеями на ВВС-2003 выступала команда "Васи по вызову", девизом которой было "Чтобы мы не делали, количество Вась должно увеличиваться"...

Если учесть, что мы всё же не кроликов разводим - может быть, имеет смысл озаботиться не "демографическим развитием России", т.е. количеством, а скорее качеством?

Позволь не согласицца. Ребенка мало родить. Его надо воспитывать, кормить, одевать и всё такое. То есть повышение количества детей обязательно приведет к снижению качества жизни (по крайней мере в материальном плане). В то время как увеличение продолжительности активной жизни взрослых может это качество повысить (если они не будут паразитами, конечно).

Имхо, должна быть четкая демографическая политика государства, позволяющая поддерживать численность населения и его распределение по территории на оптимальном уровне. Но это не про наше государство, увы.

Вот такая статистика.

to Rickey!
Приветствую тебя Rickey.
Мрачноватая картинка получается. Может тебе по теме удасться что-нибудь оптимистическое отыскать? Например о принимаемых мерах по улучшению демографической ситуации или что-нибудь в этом роде. Заранее спасибо.

Что-нибудь оптимистическое можно отыскать где угодно. Ну, например, в результате глобального потепления площадь суши сокращается, а в нашей замечательной стране по этому поводу будет меньше давки. К тому же она находится на севере, то есть от высоких температур летом вымрет меньше народу, чем в более южных странах.

Да, ещё список регионов с ростом населения смотрится неплохо.

ТО Rickey.

Юмор оценил! Тонко, по заграничному

Почему надо много детей????

Ну, на вскидку:
Под словом «Вы», далее, я подразумеваю любой народ.
1. Если Вы хотите жить долго и за свой счёт, то на одного пенсионера должно приходиться несколько работников. Чем больше, тем меньше нагрузка на каждого из них. (Советские старики удивляются: «Мы же делали пенсионные отчисления!?», а забывают что на эти отчисления жили ИХ деды, а чтоб у них была достойная пенсия надо ещё и детей рожать: чужие дети (странно?) не хотят на них горбатиться…)
2. Если Вы хотите жить на своей земле, то вам понадобится армия, для её защиты. И чем более сильная армия, тем реже ей придётся воевать за родину.
3. Если Вы хотите приобретать заморские товары, то Вам придётся продавать свои. Чтоб их приобретали по достойной цене – Вас должны уважать. Т.е. Вы должны внушать уважение, а уважение можно завоевать только силой и мудростью. Если у вас не хватит силы – Ваши товары будут отбирать за бесцень, а если мудрости – с Вами вообще торговать не будут, а будут воевать.
4. Если Вы хотите сохранить свои идеалы и культуру (у кого что есть) – у Вас должны быть последователи, и чем больше вы общаетесь с чужими (здесь: чужие – это все, кто не Вы) людьми, тем больше Вам нужно иметь своих. Замкнутым племенам легко сохранять свою самость, а тем, кто общается и хочет жить широко – необходим запас пассивных носителей культуры. Просто чтоб оставаться самими собой. Чтоб, например, было кому покупать книги на вашем языке…
5. Если вы хотите развивать науку, то вам придётся отвлекать часть населения от производственной деятельности. А кто будет работать за них? Тут как с пенсионерами, только один исследователь стоит дороже тысячи пенсионеров. Что у нас с исследованиями сейчас – вы в курсе. А просто нет средств.
6. Если Вы не хотите деградировать биологически, то вы должны ограничить размножение вырожденцев, но ещё больше должны обеспечить рождение многочисленного здорового потомства. Чтоб было из кого выбирать «качество». Законы селекции не делают для людей исключения.
7. Если вы хотите произвести любые улучшения ландшафта (А для России, например, это более чем актуально на все времена. Климат у нас далеко не райский.), вам необходимо большое число рабочих рук. И необходимо будет затем расселить новых жителей на этой земле, чтоб она не пришла в упадок.
8. И если этого не станете делать вы, то это сделает народ поумнее (те. поскромнее, дальновиднее, альтруистичнее). А вы вымрете, как мамонты, как десятки народов до Вас. И имя ваше, в лучшем случае, забудут. И жизнь ваша будет бессмысленным расходом протоплазмы. И, может, если повезёт, уроком для остального (более умного) человечества.


Матмастеру:
Германия и Швейцария уже занимают это место. И считают его своим. У них есть на это основания. И если это на место захочется нам, то мы должны будем «попросить» их подвинуться. А у них должны будут быть основания для того чтобы это сделать.
СССР 30 лет назад тоже занимал место и не самое худшее на этой планете, но его (а заодно и нас с тобой) подвинули, потому что у новой власти не хватило силёнок его удержать. А, затем, рухнула экономика… и Россия оказалась в том месте где оказалась и в той позе в которую её сочли нужным поставить.
И если мы с тобой устроились и так, то это не значит что все россияне хорошо устроились. По большому счёту, я думаю, что смог бы найти работу (чтоб работать поменьше, а платили побольше) и наладить быт почти в любой стране… может, даже удобнее… Но смысл?
Небольшой экскурс: До Швейцарии всемирной столицей банков была Италия (Неаполитанская и Венецианская республики), но, потом нищая Швейцария в кровопролитной войне скинула Испанское и Французское владычество, а Италия, наоборот попала в плен к Франции и Австрии… их никто не разорял, но банки (исконно итальянское слово) перебрались в Швейцарию. Теперь Швейцария одно из богатейших государств мира, а могла быть захолустной провинцией Испании или Франции. А Неаполь и, особенно, Венеция – призраки самих себя привлекательные лишь для туристов.

Алексу:
Про Израиль – это ты зря. Экономика Израиля похожа на айсберг. Население Израиля (видимая часть) около шести миллионов. Но экономика страны базируется не на этой цифре, а на огромной диаспоре (невидимая часть), жертвующей Израилю и защищающей его интересы по всему миру. Да к тому же контролирующей солидный кусок мирового финансового капитала. Вы о них можете забывать, или даже плохо относиться, а они про вас помнят и любят. Это едоков (фронт) шесть миллионов, а работников тыла – десятки, если не сотни миллионов. Вот такая война.


Так что: количество, количество, количество, а, затем уже, немного качества. И чтоб получить ещё качества – количество, количество, количество и количество. Детей, естественно – людей, которым принадлежит завтрашний день.

Это про нужность вообще. А о том как – отдельный разговор.

Алёшенька

1. А как же такие понятия как "черная" и "белая" касса? Если пенсионеров не хотят кормить по нравственным причинам, их не будут кормить при любом росте населения. Детей, кстати, тоже надо кормить. И чиновников, военных, заключенных, алкоголиков, наркоманов, бомжей, артистов, спортсменов, etc. В экономике есть такое понятие как "производительность труда", которая на порядки может компенсировать численность.

2.После изобретения ядерного оружия численность армии потеряла свою актуальность. А качество оружия стало одним из основных факторов. Вспомните про Ирак.

3.Чтобы продавать товары, надо обеспечить их качество и конкурентоспособность на рынке. Численность населения здесь совершенно не при чем (пример - Швейцария, Чехия, Тайвань). То, что советские товары впаривались в страны соцлагеря (часто за бесценок), совок не спасло.

4.Лично для меня понятия "свои" и "чужие" не определятся национальностью. Скорее ментальностью и системой нравственных ценностей. Культура меняется вне зависимости от численности населения. Например, я более чем уверен, что при неконтролируемом росте населения количество разговаривающих на русском матерном (явный признак низкой культуры) увеличится.

5.См. п.1 и 3. Культура производства и производительность труда.

6.Предлагаешь убивать больных детишек? Или стерилизовать? Или всё-таки развивать медицину и здоровый образ жизни?

7.Руками ландшафт меняли во времена фараонов. Сейчас есть другие способы, например, при помощи грузовиков воздвигать холмы из мусора и поджигать их. Да, а зачем его вообще менять? Климат от этого вряд ли станет лучше.

8.Согласен. Правда, у динозавров и мамонтов с размножением было всё в порядке. С головой несколько хуже - имхо, это и послужило основной причиной.

Ага. Значит, все-таки неочевидно.

1. при чем здесь черная касса? Да ни при чём. СВОИМ родителям и СВОИМ детям ОБЫЧНЫЕ люди помогают без государственного посредничества. Сами. Наличными и натурально. А вот чужим… тут и появляется чёрная касса. Чтоб не кормить. Чиновников и военных кормить надо. ЗК – приходится, раз уж не можем их на самообеспечение поставить. А вот алкоголиков, наркоманов, бомжей, артистов, спортсменов, etc – кормить совершенно, категорически необязательно. Они сами себя прокормят, а – нет – знать судьба такая. Плакать не надо.

1.1.

В «экономике» – есть. А в жизни немного сложнее, чем нам преподавали. Пока на нашу экономику не горбатятся тайские дети (за 1-2 доллара в день) и китайские ЗК (за еду) нашим сантехникам и не приснится «производительность труда» 10 долларов в час (как в США). А все вакансии колониальных держав – заняты. РФ может доить (и доит, конечно) только такие бедные страны как Украина, Туркменистан, Кыргызстан… да и те скоро под США и ЕС уйдут… вон и статистика говорит – трудовая миграция уже не покрывает естественную смертность.

2.

Вспомнили. А также про Сербию, Сомали, Фолькленды, Сирию, Афганистан, Пакистан и Индию, войну за североморскую нефть и Вьетнам с Кореей, конечно. Что-то нигде я ядерного оружия не помню. А почему? Потому что это всё войн за ресурсы, а не за торжество справедливости над здравым смыслом. Ядерное оружие стоит иметь только для того, чтоб у соседей не было резона его применять. Ну, и, пожалуй, для обороны метрополии. В остальном – оно бессильно. Бомбой границу не прикроешь. Тут солдатики нужны. Как и 1000 лет назад, только оружие у них в руках посерьёзнело. Если бы этот тезис был верным – ядерные державы не содержали бы миллионные армии. А они ещё и флот огромный держат с авианосцами и линкорами (дорогущими и в ядерной войне - бесполезными).

3.

Еще один миф из курса экономики. Это ограниченно верно только внутри страны (да и то: смотря какая «крыша»). Международная торговля сегодня – больше зависит от политики, чем от реальной потребности. Тут больше подходит формула «купи кирпич». Каждый продавец нежно держит своего клиента за шею и добровольно его не отдаст. Пример: весь мир скупает ПО (фактически – воздух т.е. «лицензии» - право пользоваться) из США за бешенные бабки (от 100$ за штучку и выше) и борется с «пиратством». А Малайзия и Китай продают свою продукцию иностранным корпорациям по ценам в 2-50 раз ниже, чем она(же) достаётся конечному потребителю. Интеллектуальная блин, собственность в виде линкора Миссури… внушает соотношение цен.

3.1.

Верно. СЭВ распался не по экономическим причинам. Ведь ВВП ни одной бывшей страны СЭВ сегодня не достигло того уровня, как при СЭВ. Конечно, если сохранить методику подсчёта. Сегодня активное население этих стран, покидает родину и пополняет трудовую армию ЕС. СЭВ распался в результате внутренней слабости СССР, носящей также неэкономический характер.

4.

Для меня также.

4.1.

И тут мы совпали.
Это (почему-то?) назвали «имперским» мировоззрением в противоположность «национальному».

4.2.

Обоснуй пожалуйста. Не то чтоб я был не согласен – просто не понял тезиса.
(Приведи пример: чтоб численность народа росла, а культура падала?)

4.3.

Верно. А при сокращении численности сократится число говорящих на литературном русском. А после определённой черты – вовсе исчезнет. И русскую литературу будут читать в переводе, как Одиссею, например.
При увеличении численности ЗДОРОВОГО населения, я уверен, доля алкоголиков и дебилов – сократится. А чистота языка (от грязи всякой) увеличится.

5. Я же говорю – за СВОЙ счёт. Без колоний. Как у нас сейчас есть.

6. Убийство детей!? Да за кого ты меня принимаешь!? Не надо мне такого приписывать. Вот стерилизация наркоманов, проституток, сифилитиков, шизофреников, алкоголиков, даунов – это нормально. И даже – необходимо.

Развитие медицины не противопоставляется санитарной защите от вырожденцев. И не надо мне приписывать такое противопоставление. Это некорректно.

Я за развитие медицины.
И понимаю под этим:
1. Исцеление от болезней;
2. Увеличение числа здоровых людей;
3. Увеличение нормальной продолжительности жизни людей;
4. Увеличение продолжительности активного периода жизни людей.
И противопоставляю этому развитию:
1. Увеличение числа живых уродов;
2. Увеличение продолжительности мучений от болезней;
3. Упрощение процедуры убийства здоровых детей;
4. Насильственное продление жизни;
5. Помощь в размножении людей с нарушенным (или разрушенным) наследственным аппаратом.

7.

А грузовики сами размножаются? Мы не в Японии нам и не снилось такое количество мусора. Да и не сушу нам надо увеличивать, а ирригацию проводить. С целью снижения транспортных издержек и повышения урожайности. Без этого – 20 центнеров с гектара (пшеницы)- наш потолок. Т.е. для повышения производительности труда.

8.

Не знаю. Тараканы выжили, лемминги и сейчас отлично себя чувствуют, а мамонты глупее оказались… А ты в курсе как размножались мамонты??? Расскажи! Они детёнышей неделю вынашивали неделю или две? А сколько они за раз мамонтят делали? Я лично думаю, что в этом смысле они не сильно отличались от слонов (1 детёныш, вынашивать 2 года, а ещё выкармливать несколько лет… ), но слоны выжили в райском климате. А мы живем в России – стране с огромными кладбищами мамонтов. И исчезнувших народов.

Хочу сказать, что полностью согласен с предыдущим прекрасно аргументированным постом Алешеньки. Более того, мне кажется крайне удивительным, что находятся люди которые против роста населения в России. В стране занимающией самую огромную территорию. Ведь, чтобы более-менее заселить только самые благоприятные территории нашей страны, нужно ориентировочно миллионов 500. Даже в этом случае плотность населения будет гораздо ниже, чем в большинстве стран мира. А мы еще и вымирать умудряемся. А некоторые люди даже пытаются найти наукообразное обоснование процессу вымирания, типа нам население не очень-то и надо, количество не нужно, качества достаточно и т.д. Прямо-таки какой-то сверх антипатриотизм. Для нашей страны, даже стабилизация численности, на мой взляд, равноценна вымиранию. Ну не удержим мы такую территорию с углеводородными и кучей других самых разных, в том числе и продовольственных ресурсов!!! Поделиться заставят. Если не военным путем, то ассемелируют так, что никакое ядерное оружие не поможет. Причем речь идет, даже не о каком-то там глобальном враге, все произойдет в рамках естественных социально демографических процессов.
Радует, правда, что сторонники вымирания в большинстве случаев оказываются все-таки лицами мужского пола , а численность населения по большому счету зависит от мнения пола прекрасного.

Итак, я могу считать что очевидна необходимость стремиться к повышению рождаемости в России? И обеспечению здорового потомства?

Тогда – переходим ко второму вопросу: Что мы (Синтон и синтоновцы) можем сделать для улучшения этой ситуации?

Не так уж много, но и не так уж мало.
Конечно, пытаться выправить ситуацию индивидуально – это как пальцем затыкать пробоину… «когда диарея замучила Вас». Смешно и глупо. Тут нужно, как минимум, двое. А лучше… ещё больше.

Поэтому я буду сейчас предлагать более коллективные пути:

1. Самое простое:
1.1. Развести «Синтон программу» и «синтез технологию». Они и сейчас плохо совмещаются. Сделать «Синтон программу» более демократичной (для учащихся и студентов). А «синтез» технологию окончательно оформить как самостоятельные тренинги. И давать её за нормальные деньги – она того стоит. Сейчас получается нечто усредненное: «Синтон программа» - слишком дорогая, а «Синтез технология» - слишком совмещена с «детским садом» галдящей здоровой молодёжи, которой это (пока?) не нужно. Так мы сможем работать большим количеством людей. И более целево.
1.2. Наконец начать регулярные тренинги для молодых семей, а не как сейчас – раз в год, по особой просьбе.
1.3. Дать программе Геральта больше рекламы и, возможно, продвигать её (как рекламу Синтона), через всех ведущих и в вузах. Пусть народ знакомится. Танец от души – самое место для влюбления.
1.4. Запустить на постоянной основе (по возможности – ежедневно, или хоть еженедельно) коллективные занятии гимнастикой (тонопластикой, ушу?). Дети от этого не родятся, но взрослые, может, проживут подольше. И детей, надеюсь, здоровее родят.
1.5. Ввести в курс дистанции (отдельным цветом и выпустить отдельной методичкой) упражнения на ответственность за других) и родительскую заботу. Рекламировать их как необходимую часть личностного роста. Ух, аж самому понравилось!

2. Несколько более сложное:
2.1. Включить в новые издания книг (Н.И. – это, конечно, Вам ) статьи посвященные ценности семьи, материнства и, (особенно!) отцовства. Матерей у нас хоть как-то воспитывают, а вот с отцами – полный провал.
2.2. Создать программу, может, написать методичку (в первую голову) для школьных учителей и (затем) родителей. Работа, конечно «в долгую», но «не кроликов разводим». Готов принять в этом участие. И, может, организовать редакционную группу. Если есть интерес.
2.2.1. Создать недорогой (на уровне самоокупаемости) тренинг для студентов педвузов.
2.2.2. Распространять материалы в школы.
2.3. При «Синтоне» создать кадровую службу недорогих нянь (кадры есть в изобилии). ШСДшники, это Ваш шанс разбогатеть!
2.4. Организовать фонд «молодых родителей». На некоммерческой основе, естественно. У многих дети вырасают и становятся ненужными тёплые вещи, коляски и мебель… всё это можно за символическую плату передавать в пользование (или собственность, тут хорошо бы подумать…) новым поколениям родителей (и детей). Уверен, при незначительной рекламе найдется толпа желающих сдать этот хлам в хорошие руки. Нужен только небольшой теплый склад.


3. То, что сделать ещё сложнее:
3.1. В разных городах «Синтоны» есть, а вот о существовании «Синтонов» в деревнях (ещё живых, конечно) я не слышал. Хоть на уровне кружка при клубе? Тут есть над чем подумать. Это задача.
3.2. Это сложно, но возможно. Да и повод хороший…. «Синтон» может сотрудничать с РПЦ. В области подготовки молодых семей. С какого бока подойти к этой задаче я ещё не думал, но если это будет интересно (и не вызовет отторжения у синтоновцев), можно будет обсудить эту задачу в форуме.
3.3. Можно организовать социальный эксперимент, вроде «экопоселений». Или семейного детского дома. Но подойти к этому необходимо со всей ответственностью. При удачном результате (лет через 10), опыт можно будет распространить. Но в одиночку такой проект «Синтон» не осилит. Рискованно.
3.4. Создать этический кодекс («хорошего россиянина»? )и внушать его, не связывая с именем «Синтона». Это сейчас даже звучит фантастически, но чем чёрт не шутит…


Вот. Пока это все идеи, которые родились. Будет интерес – будут и ещё идеи и дела. Предлагаю высказаться со своими идеями. И предлагать свою помощь. Уже можно!