На главную страницу



Страницы: (7) « первая ... 5 6 [7] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Старики   [ отношение к ним людей ]
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 13.03.2007 - 20:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


SerejaKu

Цитата
"Примеряя на себя" позицию Иеро, Тигры и прочей негуманной компании, ощущаю:
- Холод.
...
"Примеряя на себя" позицию Белки, Медведицы и прочих гуманистов, ощущаю:
- Тепло и расслабленость


icon_smile.gif
Понравилось.
Вот только зачем тебе испытывать "холодную решимость"?

Может, попробуем провести синтез позиций?

Мари

Цитата
Просто жалеть, сидя дома перед компьютером - тоже бессмысленно... От этого нет пользы ни для себя, ни для тех стариков, которых ты жалеешь.
Надо что-то делать.
И для себя, с перспективой на будущее, и для стариков (хотя бы для собственных бабушек-дедушек и пап с мами).


Я бы сказал, что ДЕЛАТЬ мало. Ведь "гуманисты" тоже "делают", жалея. То есть, они делают из мотивации гуманизма/жалости.

А я считаю, что помимо ДЕЛАТЬ желательно (очень желательно icon_wink.gif) еще и БЫТЬ.

БЫТЬ таким, чтобы к тебе тянулись, даже если ты ничего специально не делаешь. В одной книге был пример, когда умерла тихая и неприметная "серая мышка" - мать семейства, - после чего все там развалилось.

Ведь если помогаешь из жалости и ужаса от осознанного или беззонательного примеривания ситуации на себя, - это одно.

А если одним своим существованием стимулируешь других жить, и жить лучше - это совсем другое. При этом не обязательно быть гуманистом, ленинистом, пофигистом, или еще кем-либо. Достаточно быть собой icon_wink.gif.

Anna

Цитата
Мне кажется, что в некотором смысле сострадание для тебя означает проявление слабости. А я вот считаю, что это проявление силы. У меня есть ресурс, и его хватит на других тоже. И когда Я могу и хочу я этим ресурсом делюсь.


"Любовь, закон и польза" - ресурс у тебя есть, и ты им делишься. Однако, как и у многих других "гуманистов", "любовь" у вас ИМХО без примеси "пользы"/разума. Вы милосердно изливаете ее на "слабых/нуждающихся", и не думаете об общей картине. Потому ресурс уходит, кому-то на минуту становится полегче - но в мире ничего принципиально не меняется!!!

И именно потому это не сила, а таки слабость. Сила - она мир меняет. ИМХО.

Экзисто

Цитата
Кстати, психология как наука, или эзотерика как альтернативное мировоззрение, или психотренинги как приспособление к требованиям цивилизации не являются частью культуры, которая прежде всего подразумевает гуманистическое отношение к человеку, уважение к уникальности каждого человека, независимо от его половой, национальной, возрастной или классовой принадлежности.


Ага. Гуманизм - это ИМХО идеология деграданства. Это (шведский) социализм (от слова "социум"), где всем дают поровну, независимо от их ценности и вклада. Где от тебя не требуется ничего, где можно быть паразитом. Где сам импульс быть ЧЕЛОВЕКОМ убит в пользу "будь добр к другим". Достаточно родиться в семье обезьян вида "хомо сапиенс", и жрачка вкупе с "уважением" тебе обеспечены.

А самосовершенствование, достижения, движение вперед - это от лукавого, "пусть лошади работают".

ИМХО.

Цитата
Отношение к старикам - не есть отношение к прошлому. Это отношение к самому себе.


Не могу согласиться. Вариантов тут много, но как минимум один из них - это отношение к своим страхам, к своей неуверенности. Хотя есть и более позитивные варианты, этот исключать ИМХО нельзя.


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anna
Дата 14.03.2007 - 01:03
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 188
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 64]


Цитата (SiberianTiger @ 13.03.2007 - 20:21)

Цитата
Все мы будем старыми, немощными, никто не умрет здоровым, даже богатые и знаменитые. Это произойдет. Но думать об этом каждый день малоприятно и неэфективно. Поэтому мозг вытесняет подобные мысли, выделяя ресурсы на более насущные и важные в данный момент проблемы.

Вот, кстати, еще один пример вербализации жизненного цикла. Далеко не все умрут старыми и больными. Есть немало тех, кто до старости сохраняет здоровье, сохраняет умение заботиться о себе.
Я читал интересные данные про Японию...


Интересно, чтоо данные о японских долгожителях я недавно приводила в пример. Я согласна с тем что человек сам в ответе за свою жизнь и в состоянии ее улучшить. Я писала об этом выше в этой теме.

Поясню, что я имела ввиду. Люди же все равно умирают, значит что-то в их организме "испортилось", и причиной этому именно "износ", т.е. старость.


Цитата (SiberianTiger @ 13.03.2007 - 20:45)
Однако, как и у многих других "гуманистов", "любовь" у вас ИМХО без примеси "пользы"/разума...

Тигра, я уже попросила выше не навешивать ярлыки. В партии не вступала, с флагом не ходила. Насильно быть гуманистом отказываюсь ибо не очень понимаю кто такие гуманисты. Расскажешь?






--------------------
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лиандрия
Дата 14.03.2007 - 01:50
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 197]


Люди, а кто из вас хочет состариться? Ответьте и скажите, почему? Только честно...


--------------------
Быть хищником напряжно...user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 14.03.2007 - 02:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Anna

Цитата
Поясню, что я имела ввиду. Люди же все равно умирают, значит что-то в их организме "испортилось", и причиной этому именно "износ", т.е. старость.


Не все так просто.
Мы сейчас живем в историческом времени, когда всем желающим доступно обучение саморегуляции, психорегуляции, и так далее.

Многие проблемы со здоровьем возникают от неправильного использования организма. И я имею в виду отнюдь не одно лишь курение, злоупотребление алкоголем, либо (вздыхает) неправильное питание icon_wink.gif. Речь идет и о неправильно работающем мускульном корсете, речь идет и о психосоматике, "вышезающей" в виде тех или иных болезней.

Все это можно скорректировать еще до того момента, как это перешло в болезнь.


а уже потом идет "старость души".

Если тебя вопрос интересует - поищи в Яндексе мою тему "О жизненных циклах", которая лежит в другом месте.

Цитата
Тигра, я уже попросила выше не навешивать ярлыки. В партии не вступала, с флагом не ходила. Насильно быть гуманистом отказываюсь ибо не очень понимаю кто такие гуманисты. Расскажешь?


Мое личное, и весьма неполиткорректное, определение: "гуманист - это тот, кто считает любую особь вида хомо сапиенс человеком".

Если же хочешь красивое определение - посмотри википедию icon_wink.gif.

Лиандрия
Цитата
Люди, а кто из вас хочет состариться? Ответьте и скажите, почему? Только честно...



Я состартиться не хочу.

При этом я знаю, что у меня не очень хорошая наследственность по здоровью, и смешанная - по психике (есть немало наследственных/семейных талантов, но есть не негативная психосоматика).

Потому сейчас я занят формированием основы - себя минус негативная наследственность (там, где ее можно исправить). Цигун, йога, психотренинги - кое-какие бяки я уже вытащил, другие - еще вытащу.

Потом на очереди будет работа с разумом (помимо той, что уже сделал) - чтобы по возможности оставаться заинтересованным в мире и новом, не становиться консерватором, который уже все, что ему нужно, знает.

Ну и так далее.


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 14.03.2007 - 06:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Тэк-с, давайте очередной мозговой штурм устраивать!!!
(поправляю каску icon_wink.gif)


Посмотрев на ситуацию со стариками с точки зрения всего общества и ситуации в нем (а не только с точки зрения того, что делать индивидуму, и уступать ли место в транспорте), я вижу 3 варианта:

1) Преемственность поколений.

Опора на социум из поколения в поколение.

То есть, "мы будем сейчас заботиться о стариках сейчас, а потом наши внуки ДОЛЖНЫ заботиться о нас".

2) "Что посеешь, то и пожрешь" (С).

Социума нет. Основой в данном мире/при данном подходе является ответственность за себя и свое будущее.

3) "Вчера было рано, завтра будет поздно" (С).

Вчера общество жило по сценарию 1), однако все идет в сторону варианта 2).
Соответственно, я могу относиться тепло и хорошо к старикам, прожившим бОльшую часть своей жизни при социализме, но самому мне это не светит - мир меняется, и к моменту моего выхода на пенсию социума, готового безусловно уважать старость, уже не будет.

Так что я могу жалеть или не жалеть предшествующие поколения, но за свое будущее отвечаю сам.



В связи с чем возникает вопрос к "гуманистам": со сторонниками второго подхода все ясно - они сами отвечают за последствия своих поступков и выборов, которые делают.

А вы - готовите ли вы себя к будущему? Я тут имею в виду прежде всего не накопление денег на старость, а работу над своей личностью, которая позволит вам сохранять молодость души и тела в течение максимально возможного срока.

Выбираете ли вы вариант 3), или все же надеетесь на сохранение традиции (вариант 1)?


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anna
Дата 20.03.2007 - 11:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 188
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 64]


Старики [ отношение к ним людей ]...

Вот интересный пример отношения к пожилым людям:
http://www.gazeta.ru/2007/03/13/kz_m233758.shtml




--------------------
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 8.05.2007 - 22:08
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Дружелюбие и уважение:
"Ученые из США установили, что если вас окружают почет и уважение, а люди часто вам улыбаются, то это неминуемо замедляет старение организма и поможет скинуть десяток-другой лет. Ученые исследовали состояние здоровья полторы тысячи человек старше 60 лет. Оказалось, что возрастные изменения намного слабее выражены у тех, кто сумел достичь высокого социального статуса, кто пользуется благожелательным отношением и уважением родственников и друзей. Эти люди обычно и выглядят и чувствуют себя лет на 10-15 моложе. Интересно, что у них с возрастом реже отмечаются заболевания сосудов, нервной системы и расстройства психики. Так ученые пришли к выводу, что хорошее отношение к пожилым людям служит им главным щитом против болезней, а значит, продлевает молодость. С этим связана и высокая продолжительность жизни."

Старость - часть природного процесса существования. Бояться старости во многом означает бояться самой жизни. А лучше не терять момента, наслаждаясь ею и разделяя чувство радости с другими. Это лишь одна из возможных граней разнообразного опыта, который смогут испытать далеко не все по причине сложной нынешней демографии icon_twisted.gif .

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 10.05.2007 - 11:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Smile @ 8.05.2007 - 21:08)
Оказалось, что возрастные изменения намного слабее выражены у тех, кто сумел достичь высокого социального статуса, кто пользуется благожелательным отношением и уважением родственников и друзей. Эти люди обычно и выглядят и чувствуют себя лет на 10-15 моложе. Интересно, что у них с возрастом реже отмечаются заболевания сосудов, нервной системы и расстройства психики. Так ученые пришли к выводу, что хорошее отношение к пожилым людям служит им главным щитом против болезней, а значит, продлевает молодость. С этим связана и высокая продолжительность жизни."
А может не стоит путать причину и следствие? Люди которые решили свои проблемы и выглядят моложе и достигают в жизни большего и как следствие получают много внимания.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 17.05.2007 - 13:48
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


MegaVolt, вопрос о курице и яйце icon_smile.gif.

Ведь успешные люди не только доброжелателей себе наживают, но и толпы неудачливых завистников..

Вообще-то, хорошее отношение к старикам должны бы исповедовать закоренелые эгоисты. Помог престарелому - глядишь, и сам на Фудзияме не окажешься в роковой момент. Выгодно, с какой стороны ни подойти. icon_smile.gif Доброжелательное отношение - инвестиции в будущее. Вот и детишки смотрят, все мелочи впитывают, на ус мотают... Формируется и укрепляется мелочами этот загадочный менталитет нации.



Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) « первая ... 5 6 [7] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса