На главную страницу



Страницы: (49) « первая ... 40 41 [42] 43 44 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Православие в школах   [ А надо ли оно ]
 
Нужно ли вводить уроки православия в школах?
Да, обязательно [ 16 ]  [7.41%]
Можно, но со свободным посещением [ 29 ]  [13.43%]
Лучше историю религий [ 96 ]  [44.44%]
Нет, не нужно [ 70 ]  [32.41%]
Читай мой пост [ 5 ]  [2.31%]
Всего голосов: 216
  
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 30.05.2013 - 14:40
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]





Цитата
"Опыт показывает, - писал Перген, - что это брошюрное просветительство приносит больше вреда, чем пользы. Социальным классам, нуждающимся в элементарном образовании, прививают такие понятия о человеческих правах, которые эти классы воспринять не в состоянии, в результате чего в людских головах воцаряется сумбур и ничего больше. Образованность социальных низов должна соответствовать социальному положению. Простому человеку знаний следует давать ровно столько, сколько необходимо ему для работы, и тогда для своей сферы он будет достаточно просвещен. Это будет приятно ему и выгодно государству. Если дать ему больше, то ум его охватит расстройство, он предастся бессмысленным рассуждениям, захочет в сферы повыше, чем и обречет себя на несчастье и станет опасным для государства. Возвышенные познания пригодны лишь тем, кто в силу своего социального положения призван руководить другими".
Опыт показал, что именно так оно всё и случилось.
От гуманистического образования растёт не благосостояние, а претензии и аппетит. Люди становятся несчастными и устраивают кровавую резню.

Чистая незамутнённая правда, многократно пройденная в истории. Но! "Просветителям" же плевать... они сами покусаны просветителями недовольны сложившимся положением дел, хотят крови и стать госоподами всеобщей справедливости.

Но, жизнь есть жизнь. В результате всех революций, после всех кровопусканий, учиняемых умными, недовольными и жадными, снова власть получают дружные, верные и сильные. Потому что только такие люди могут образовывать настоящую банду устойчивую общественную систему. А змеи просветители снова совращают детей в свою веру о кровавой жертве Баалу о Солнечном городе всеобщей справедливости.

Если системе нужны новые кадры, то она их вербует сама. Через систему грантов, призыва, образования, кадрового резерва и многих других. Если нет - то никакие революции не позволяют увеличить количество и долю обеспеченных людей, равно как и средний уровень достатка, которые зависят только лишь от физического количества ресурсов и уровня разделения труда в обществе. И здесь нет никакого внутреннего конфликта интересов: всё общество заинтересовано в том, чтобы у него было больше ресурсов и оно могло себе позволить большее разделение труда.

Таким образом, в международной конкуренции побеждают народы, которые способны сформировать большую степень единства внутри и мобилизовать дешевле лучшую армию (например англичане против французов, или США против Мексики, или Московиты против Ляхов). А народы, которые увлеклись просвещением в ущерб единству - исчезают с мировой сцены (эллины, хазары, французы...).

Вот такая "светская этика".

Сообщение отредактировал(а) Древний - 30.05.2013 - 14:41


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 30.05.2013 - 16:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
От гуманистического образования растёт не благосостояние, а претензии и аппетит. Люди становятся несчастными и устраивают кровавую резню.

А и то - лучше не знать, а верить. Верующие счастливы и покорны. Правда, на почве веры люди иногда тоже не прочь устроить кровавую резню, но по сравнению с революциями региозные конфликты - это, конечно, детские игры.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 30.05.2013 - 16:13


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 30.05.2013 - 16:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
И здесь нет никакого внутреннего конфликта интересов: всё общество заинтересовано в том, чтобы у него было больше ресурсов и оно могло себе позволить большее разделение труда.

А еще лучше дополнить закон об образовании законом о кухаркиных детях. А то и прямь образованные нынче одолели.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 30.05.2013 - 16:12


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 30.05.2013 - 16:19
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
революциями региозные конфликты - это, конечно, детские игры.
А почему не сравнить образование и эпидемию оспы? Одно ведь другому не мешает. И точно так же никак не связано.


ps Я понимаю, что мои слова настолько противоречат религиозным убеждениям большинства, что не могут претендовать на немедленное принятие. Но хоть подумать, а?

Сообщение отредактировал(а) Древний - 30.05.2013 - 16:20


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 30.05.2013 - 16:20
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата
Опыт показал, что именно так оно всё и случилось.

Какой опыт и где?
В Советском Союзе, как известно, религия была запрещена, образование бесплатно и доступно каждому гражданину (при этом качество высшего образования было одним из самых высоких в мире), и вообще, СССР был самой читающей страной в мире. И люди таки жили и были счастливы и ни о каких революциях не помышляли.
Что-то здесь не показывает опыт что все оно так и случилось.

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 30.05.2013 - 16:22


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 30.05.2013 - 16:24
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (Древний @ 30.05.2013 - 14:40)
Опыт показал, что именно так оно всё и случилось.

Но, действительно, похоже, что счастье обратно пропорционально знанию. Советские люди были довольно счастливы, пока не знали, как живут за границей. Опять-таки поговорка: "Меньше знаешь - крепче спишь". Не совсем об этом, но тоже есть общее. Многие и в семейной жизни предпочитают не знать об истинном положении вещей: "пусть гуляет, только чтобы я об этом не знала".

Вопрос не простой и интересный, но оффтопичный.)

Хотя это поднимает вопрос, какая цель повышения образованности людей? Если от этого людям будет хуже, то стоит ли их пичкать знаниями, и кто потом будет отвечать за испорченные жизни?

Вот на эти бы вопросы сначала ответить, тогда, может, будет понятно, что надо преподавать, а что не надо.

Сообщение отредактировал(а) timsz - 30.05.2013 - 16:39
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 30.05.2013 - 16:33
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (NataliaSiberia @ 30.05.2013 - 16:20)
В Советском Союзе, как известно, религия была запрещена, образование бесплатно и доступно каждому гражданину (при этом качество высшего образования было одним из самых высоких в мире), и вообще, СССР был самой читающей страной в мире. И люди таки жили и были счастливы и ни о каких революциях не помышляли.

Только знания сильно ограничивались и дозировались. И только за доступ к некоторым из них можно было сесть или угодить в психушку. А уж за их распространение...

Насчет революций тоже все не совсем так. Перестройка была встречена на "ура", и на баррикады народ шел с готовностью. Был, был революционный огонь в груди. Еще не известно, как бы все сложилось, если бы лет на пять с перестройкой затянули.

ps.gif Религия, кстати, не была запрещена.

Сообщение отредактировал(а) timsz - 30.05.2013 - 16:35
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 30.05.2013 - 16:37
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Продолжу.....
Поискала инфо о Кубе. Нашла в Википедии:

Неграмотность была практически ликвидирована на Кубе в 1961 году. Образование здесь является бесплатным на всех ступенях — с начальных классов до высших учебных заведений — и обязательным вплоть до окончания девяти классов. Всем выпускникам начальной, средней, полной средней школы и техникумов гарантирована возможность продолжать учёбу, а выпускникам высших учебных заведений гарантировано право на работу. С 1959 года высшее образование на Кубе стало доступным для всех. Сейчас в стране около 700 000 лиц, имеющих высшее образование. Из каждых семи кубинских трудящихся один имеет диплом высшего учебного заведения.
На Кубе действует более 170 научно-исследовательских институтов.
После победы Революции до сегодняшнего дня на Кубе окончило высшие учебные заведения по разным специальностям около 630 тысяч человек, и миллионы получили среднее образование. Уровень неграмотности (среди населения в возрасте десяти лет и старше) составляет 3,8 процента.
Системой среднего и высшего вечернего и заочного образования охвачено более 100 тысяч человек.
На цели образования выделяется 9 процентов ВВП. В стране ассигнуются значительные средства на научные исследования, в частности, связанные со здоровьем человека, в сфере биотехнологии и генной инженерии, производства вакцин и многочисленных медикаментов; результаты этих исследований получили всеобщее признание. Все это стало возможным благодаря существованию значительных человеческих ресурсов, в том числе специалистов высокой квалификации, подготовленных в рамках национальной системы образования.
Также Куба занимает 4-5 место среди стран Латинской Америки (и 51 в мире) по классификации ООН по уровню Человеческого развития.


И таки там, на Кубе, тоже никто не помышляет о революции. Все счастливы, танцуют и поют.(Много грамотных людей!).
Короче, выводы Пергена, НЕ канают подтверждаются практическим опытом.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 30.05.2013 - 16:42
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (NataliaSiberia @ 30.05.2013 - 16:37)
Все счастливы, танцуют и поют.

Не все. Некоторые на утлых лодочках пытаются доплыть до Штатов.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 30.05.2013 - 16:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Вот на эти бы вопросы сначала ответить, тогда, может, будет понятно, что надо преподавать, а что не надо.


Предметы, формирующие у человека адекватное мировоззрение, умение самостоятельно мыслить и чувство собственного достоинства (математика, физика, химия, биология, литература, история, обществоведение).
С этой точки зрения преподавать закон божий не надо.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 30.05.2013 - 17:01
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (Балтазар @ 30.05.2013 - 16:53)
Предметы, формирующие у человека адекватное мировоззрение, умение самостоятельно мыслить  и чувство собственного достоинства (математика, физика, химия, биология, литература, история, обществоведение).

Но по-прежнему нет ответа на изначальный вопрос "зачем".

Цитата (Балтазар @ 30.05.2013 - 16:53)
С  этой точки зрения преподавать закон божий не надо.


Эта точка зрения базируется на представлении, что за понятием "душа" совсем ничего нет, и это лишь религиозная выдумка. Но адекватность такого мировоззрения сама под большим вопросом.

Сообщение отредактировал(а) timsz - 30.05.2013 - 17:01
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 30.05.2013 - 17:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Но по-прежнему нет ответа на изначальный вопрос "зачем".

А чтобы ненароком не исчезнуть как эллины или хазары.

Цитата
что за понятием "душа" совсем ничего нет, и это лишь религиозная выдумка.

Есть научные доказательства существования души?
Если предположить что за любой ерундой, скажем, за понятиями "черная магия" или "колдовство" то же что-то стоит, то детям вместо уроков физики или литературы можно включать телевизор с "Битвой экстрасенсов".

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 30.05.2013 - 17:13


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 30.05.2013 - 17:10
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Еще в 90-хх годах Ельцин "заигрывал" с церковью с целью всеобщей православизации населения. Чтобы, значит, как-то идейно объединить народ. До того времени все были идейно сплочены идеями марксизма-ленинизма, а потом никакой веры и не стало. Но тогдашние его советники предупредили его что делать подобное в многоконфессиональной стране не надо, т.к. отдавая предпочтение одной какой-то религии можно разжечь религиозные конфликты.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 30.05.2013 - 17:16
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (Балтазар @ 30.05.2013 - 17:04)
А чтобы ненароком не исчезнуть как эллины или хазары.

А просвещенность - гарантия от исчезновения? Есть научное обоснование?

Цитата (Балтазар @ 30.05.2013 - 17:04)
Есть научные доказательства существования души?


Пока нет.

Но ты же не будешь утверждать, что наука знает все. Или, например, эмоции тоже как физический объект не существуют. Но это не мешает ыо всю использовать это понятие. Может, и душу когда-нибудь как-нибудь формализуют для научного познания.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 30.05.2013 - 17:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
А просвещенность - гарантия от исчезновения?

А когда ты болеешь, ты, чтобы не исчезнуть, идешь к просвещенному врачу или к знахарке с просвещенной аурой?

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 30.05.2013 - 17:30


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (49) « первая ... 40 41 [42] 43 44 ... последняя » все Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса