На главную страницу



Страницы: (49) « первая ... 33 34 [35] 36 37 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Православие в школах   [ А надо ли оно ]
 
Нужно ли вводить уроки православия в школах?
Да, обязательно [ 16 ]  [7.41%]
Можно, но со свободным посещением [ 29 ]  [13.43%]
Лучше историю религий [ 96 ]  [44.44%]
Нет, не нужно [ 70 ]  [32.41%]
Читай мой пост [ 5 ]  [2.31%]
Всего голосов: 216
  
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 20.01.2010 - 19:42
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Как по мне так лучше бы в школе начинали с корректного преподавания эволюционных теорий, включая креационизм.
Вот из свежих новостей к примеру: "1,2 млн лет назад число особей, способных к размножению, составляло около 18 500 и совершенно точно не превышало 26 000" - это о предках человека.

ps.gif Крысолов, я смотрю, что ты неровно к Православию дышишь icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 20.01.2010 - 19:42
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]




--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 24.01.2010 - 17:25
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Религия и дети: уже есть и видеоряд.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Астра
Дата 25.01.2010 - 05:08
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+17 | -0 | 177]


Я тоже категорически против введения православия в школах! Зачем запудривать мозги детям! Это должно быть свободное и осмысленное волеизъявление ВЗРОСЛОГО человека. Кому очень хочется, изучай библию и ходи в храм.
Я не против религии вообще. Но меня смущает внешняя показушнось, фетишизм какой-то в православии: эти нарядные одежды, дорогое убранство храмов и т.п. Почему-то у мусульман, католиков, иудеев все гораздо проще. У католиков можно спокойно сидеть и слушать мессу. У православных же - надо выстоять многочасовую службу на ногах... ради чего?!
Хотя утверждают, что Христос был скромным и неприхотливым ...


--------------------
Если человек способен видеть прекрасное, то потому, что носит прекрасное внутри себя, - ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dow
Дата 28.01.2010 - 18:37
Цитировать сообщение


Дон Кихот

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 54]


Православие в школе, православие в школе... А вот к чему это приводит.


--------------------
"Вы слишком серьёзны!.. Умное лицо, ещё не признак ума, господа... Все глупости на земле делаються именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа! УЛЫБАЙТЕСЬ!!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Vov
Дата 30.01.2010 - 23:52
Цитировать сообщение


что делаешь - делай!

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 49]


Слушайте, господа, давайте называть вещи своими именами? Без долбаной политкорректности...
Нам предлагают ввести в школах МРАКОБЕСИЕ. Предлагают попы - это всем понятно. Не все еще успели мерсов понакупать да дач настроить.
Нашим-вашим детям предлагают ввести уроки как надо правильно ВЕРИТЬ. Не ДУМАТЬ, а верить.
Это удобно. Удобно государству(=чиновничьему аппарту) и попам. Верующими куда удобнее и проще манипулировать, чем людьми думающими.
А обсуждать нюансы введения мракобесия - в каком виде, на каком блюде и с какой каемочкой, будь это история какой угодно религии или всех вместе взятых - занятие, как мне представляется, непродуктивное. Наверное, все-таки стоит задуматься: а чего мы вообще хотим от школы? Воспитать сильного, свободного человека, которому не нужны костыли, или покорное быдло, для которого всегда существует простое оправдание собственной тупости, трусости и жестокости, простая формула: "на всё воля божья!"


--------------------
Жизнь не есть ни цель, ни средство. Жизнь есть право. (Гейне и я)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 31.01.2010 - 18:33
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Обращение атеистов ко всем, кому небезразлично будущее России

За все время существования религии теологи так и не сумели доказать наличие какого-либо бога и сверхъестественного мира в целом; более того, они утверждают, что это принципиально недоказуемо и должно быть принято на веру. Мы же утверждаем, что человеческие фантазии не должны приниматься в качестве базиса мировоззрения, поскольку от совокупности конкретных мировоззрений зависит судьба всей цивилизации.

Отстаивая свое естественное право мыслить, мы требуем не только свободы вероисповедания, но и свободы от вероисповедания; уравнивания в правах не только верующих разных конфессий между собой, но и предоставление аналогичных прав безверующим, что на данный момент не отражено законодательно. В законодательстве должны быть отражены права атеистов в связи с их мировоззрением в той же мере, что и для верующих: введена статья "за оскорбление атеистических чувств" и т.д.; все исключительные права религиозных конфессий должны быть законодательно ликвидированы (к примеру, колокольный звон или пение с минаретов должны быть запрещены во внеурочное время на общих основаниях).

Несмотря на то, что атеизм - это не целостное мировоззрение, а невведение в свое миропонимание сущности бога, или, несколько расширяя понятие (расширение понимания здесь чисто формальное, поскольку в то время, когда появилось слово "атеизм", считалось, что все сверхъестественное происходит от богов), категории сверхъестественного, современное положение вещей наглядно демонстрирует наличие общих интересов у всех атеистов, невзирая на их политические, социальные, этические, моральные и прочие личные убеждения. Атеисты не обязаны отстаивать свои права; однако, если этого не делать, то прогрессирующая клерикализация и сращивание религии и политики в России приведет к тому, что неотстаивание прав логически выльется в то, что атеизм будет поставлен вне общества. Первоочередными проблемами являются:

* Слияние религии и политики;
* Клерикализация науки;
* Торможение научно-технического прогресса "комитетами по биоэтике" и т.п.;
* Проникновение религии в систему среднего и высшего образования;
* Проникновение религии в сферы, находящиеся в компетенции только государства или других общественных структур (армия, медицина, судебная власть, средства коммуникаций и пр.)
* Финансирование религиозных организаций за счет государства (налогоплательщиков);
* Предоставление религиозным организациям налоговых и таможенных льгот, фактическая их неподконтрольность и неподотчетность;
* Юридическая неопределенность атеизма и неравенство в правах с верующими.

Атеизм противопоставляет вере единственный верифицируемый способ познания - научную методологию. Необходимо четко разделять веру и науку, не смешивая верование и уверенность, что так любят делать теологи.

Атеистическое мировоззрение, если его логично продолжить, не признает не только наличия бога, но и сверхъестественного в целом - поэтому атеизм высказывается против дальнейшего распространения псевдонаучных изысканий, и стоит на позиции быстрейшего искоренения шарлатанства, прикрывающегося научной терминологией - "академий альтернативных наук" и т.п., которые в настоящее время не только отвлекают человеческие и материальные ресурсы, но и вовсю пользуются различными "грантами" и "дотациями", что напрямую сдерживает развитие современной науки.

Право выбора вероисповедания либо отказ от такого выбора принадлежит только самому человеку. Никто не может быть принужден к принятию вероисповедания, физически или морально, а равно и к исполнению любых обрядов любой религии или секты.

Исполнение религиозных церемоний не должно происходить на территории, являющейся собственностью государства, включая так называемые освящения помещений и т.п. Исполнение и соблюдение религиозных церемоний, даже в случае их добровольного исполнения, должно быть подконтрольно соответствующим государственным органам - санитарно-эпидемическая служба, пожарная служба и пр. Принцип отделения церкви от государства должен неукоснительно соблюдаться.

Дети и подростки до наступления совершеннолетия не должны принимать какое-либо участие в деятельности религиозных организаций; в учебных заведениях, имеющих право выдавать документ об образовании государственного образца и не являющихся официально богословскими институтами, запрещается какое-либо преподавание религии, кроме как в сравнительной, историческо-социальной форме.

Армия должна быть, как и государство, целиком отделена от церкви.

Служители любого культа не имеют право принимать какое-либо участие в официальных государственных предприятиях, кроме как в роли рядовых участников.

Действующие религиозные организации не должны размещаться на территории государственных организаций (включая здания, принадлежащие таким организациям). Субсидирование религиозных организаций из государственных источников должно быть категорически запрещено; никакое "возвращение имущества церкви" не должно осуществляться никак иначе, чем по существующим правилам купли-продажи. Не подлежат подобным сделкам строения и ресурсы, выполняющие общественно-воспитательные или общественно-культурные функции - школы, стадионы, театры, музеи и пр.

Религиозные организации должны быть лишены особых налоговых льгот, равно как и льгот на любое осуществление коммерческой деятельности. Все торговые операции должны фиксироваться согласно законодательству, включая, в частности, торгово-кассовые аппараты в точках, торгующих за наличный расчет. Любая коммерческая деятельность религиозных предприятий, в том числе и связанная с вероисповеданием, должна подлежать существующим правилам учета, отчетности и налогообложения.

Религиозные организации не имеют права заниматься любой коммерческой деятельностью, напрямую не связанной с вероисповеданием. Религиозные организации не вправе регистрировать дочерние нерелигиозные коммерческие предприятия.

Экспертиза по вопросам религиозных организаций должна производиться только независимыми экспертами, не имеющими отношения к той вере, чья организация подлежит экспертизе. Священнослужитель любой религии не может быть экспертом, так как является заинтересованным лицом.

Должна быть прекращена бесплатная реклама любого вероисповедания в средствах массовой информации: если выступление священнослужителя по какому-либо вопросу не сопровождается ответами оппонента, придерживающегося другой точки зрения, то статья либо эфирное время оплачивается по рекламным расценкам.

Мы считаем, что атеистические организации имеют право отстаивать вышеперечисленные требования любыми способами, не противоречащими законодательству России.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 31.01.2010 - 19:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Крысолов @ 31.01.2010 - 18:33)
Обращение атеистов ко всем, кому небезразлично будущее России

Цитата
За все время существования религии теологи так и не сумели доказать наличие какого-либо бога и сверхъестественного мира в целом; более того, они утверждают, что это принципиально недоказуемо и должно быть принято на веру. Мы же утверждаем, что человеческие фантазии не должны приниматься в качестве базиса мировоззрения, поскольку от совокупности конкретных мировоззрений зависит судьба всей цивилизации.


Приведенное утверждение верно только в том случае, когда научный метод признается за единственный метод познания. Есть наука, есть религия. И никогда теологи не пытались доказать наличие бога научными методами. Поэтому некорректно звучит "не сумели": они даже не пытались. С другой стороны, они прекрасно это себе доказывают своими методами. Тут бы надо было пояснить: что значит "не сумели".

Сомнительно также понятие "базиса мировоззрения". Что является базисом мировоззрения: научная картина мира, этика, представления о смысле жизни, любви...? Каждый имеет, например, представления о смысле жизни, моральные нормы, но они строго не доказываются логическим путем. Поэтому тут есть доля "фантазии". У каждого они свои, берутся из своего опыта, но существенно определяют суть личности: ее мировоззрение, ценности и цели. Человек не программа, руководствующаяся только научными фактами и формальной логикой.

В общем, приведенное утверждение, на мой взгляд грешит невзвешенностью и дешевым популизмом. Если документ сделать более взвешенным и устранить в нем передергивания, он сильно выиграет.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 31.01.2010 - 20:13
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 1.02.2010 - 01:05
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Вот еще до кучи: http://propaganda-journal.net/1808.html

Там очень красиво, но многабукаф, поэтому копипастить не буду. Просто обязательно потыкайте мышкой.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 1.02.2010 - 01:08
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Приведенное утверждение верно только в том случае, когда научный метод признается за единственный метод познания.
А религия себя никогда и не позиционировала как метод познания. У нее другие цели.
Цитата
С другой стороны, они прекрасно это себе доказывают своими методами.
Мы оба понимаем, что любой параноик доказывает себе и своими методами что угодно?
Цитата
Каждый имеет, например, представления о смысле жизни, моральные нормы, но они строго не доказываются логическим путем.

Правильно. Но если этот каждый будет проповедовать свои произвольные нормы как единственно верные, и государство будет его в этом поддерживать, то оные беспочвенные и нелогичные фантазии могут стать доминирующими, что, в силу беспочвенности и нелогичности, может принести вредные плоды.

Поэтому христиане могут в своем кругу иметь любые, разделяемые соратниками, ценности и интересы, как и, например, филателисты или копрофаги; но и прав (формальных и фактических) церковь должна иметь не больше, чем кружок филателистов.

Во избежание: ничего не имею против филателистов.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 1.02.2010 - 14:56
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Интересно. Сторнники предмета говорят о том, что необходимо "воспитание и духовное оздоровление".
Я вроде как противник.... Но что я могу сказать о духовном оздоровлении? Что все и так зашибись? Чес говоря - не похоже.... Не зашибись, но надо идти другим путем? А каким? у меня расклада нет....

Года три назад были вести из школы, где я получал аттестат. Там новый физик. Он на полном серьезе рассказывал про "энергию кундалини". На уроке физики.... Что характерно - если учебник по ОПК напишет Кураев - он получится не таким позорным, как "физика кундалини"... Все таки у Кураева и светское образование было. И приличное. Но то - учебник. А во что его превратят на местах... Я все таки против....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 1.02.2010 - 15:03


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 1.02.2010 - 15:41
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Во-первых, вопрос, что понимать под духовным оздоровлением. Для клерикалов - это бездумное духовное подчинение церкви.

Во-вторых, Кураев написал учебник. Только получился не учебник, а длинная проповедь. Вполне себе разнузданная и позорная. На курайнике лежит, можно ознакомиться.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 1.02.2010 - 16:25
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Крысолов, почитал, согласен. Не понравился мне текстег.... Протодиакон и лучше может. Но вопрос - остается. Че делать то? Какое блюдо готовить и под каким соусом подавать? Вот ты своих детей - в каком ключе учил (или у тебя нет?)
- что "наука" - клево и круто? А антиутописты - придурки - очернители славной идеи прогресса?

Но учебник я все же из вредности процитирую:
Цитата
Из школы вышел учитель физики. Ребята бросились к нему с вопросом – «Что такое Бог?!»

Учитель ответил по ученому:

- Под словом Бог понимается Творец, который создал весь наш мир и человеческий род. Миру он дал законы природы. Человеку он дал законы добра.

Камни просто подчиняются законам природы. Им для этого свобода не нужна.

Но если человека заставить сделать добрый поступок, станет ли такой вынужденный поступок добрым? .... Только если человек сам свободно выбрал свой поступок, он становится добрым. Поэтому человеку Бог дал ещё и свободу.

........

Ну, а тот, кто такие дары дает, сам, конечно, ими обладает. Итак, можно сказать, что Бог – это свободный и разумный Творец, Который создал мир и любит Свое творение. Поэтому Его ещё называют Творцом.

Тут подошла учительница русского языка и присоединилась к беседе:

- Честно говоря, в моей жизни Бог мне не встречался. Но Я знаю, что вера в Бога всегда вдохновляла людей на создание прекрасного: храмов, икон, картин, стихов, музыки… Великий итальянский поэт Данте именно о Боге сказал, что это – «Любовь, что движет солнце и светила».

........

И ещё всё, что связано с именем Бога, – продолжила учительница, – даже на письме оформляется особым образом! Загляните в нашу «Копилку знаний».

- А сейчас Бог нас видит?

Физик авторитетно подтвердил:

- Пожалуй, да.


Дети стали тревожно осматриваться…





--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 1.02.2010 - 17:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Владимир, у вас несколько странный подход. Вы как бы подталкиваете к варианту, что раз уж ничего другого нет, то вот, православие - у него большой плюс, что оно уже есть и говорит, вроде как, правильные слова.

Есть и другой подход к воспитанию - учить детей думать самостоятельно, а не слепо верить. Быть моральными по внутреннему позыву, а не из страха наказания. Изучать психологию и психотехники для управления собой и решения своих психологических проблем, а не прибегать к шаманским по сути своей действиям, хоть они и дают часто нужный результат успокоения. Это нетривиально, это напряг, это просто не у всех получается. На мой взгляд, бог - это для людей слабых, не уверенных в себе, ищущих сильного покровителя, гарантий вознаграждения за свои добрые дела. Зачем же изначально воспитывать из своих детей таких? Да, может и не получиться морально сильного человека - пусть он тогда сам найдет своего бога. Но попробовать ведь стоит, зачем же сдаваться сразу?


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 1.02.2010 - 17:30
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Sh18, мы действительно имеем странную ситуацию. Например - не зная православия - всегда ли правильно мы понимаем текстики например Ф-М-Достоевского?

Возьмем Раскольникова. Вот уж кто САМ думал - аж вспотел! Но блин... Как-то криво он придумал в итоге, да?
А в чем же дело. Где кривизна? Откуда она вылезла? На каком языке говорить о ней? Кто предложит? У диакона Кураева получилось - как получилось. А у кого лучше выйдет?
"Раскольникову не повезло. В то время НИК еще не издал ни зеленую, ни синюю, ни даже - о ужас! желтую книгу..."

А вот концлагеря.... тоже кстати люди САМИ... и атомную бомбошку - СВОЕЙ ГОЛОВОЙ. И бомбардировки Ирака... и войну в Афгане... - Не попы же это придумали? - ну и тд итп. Че тут далеко ходить... Примеров набрать - не вопрос...

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 1.02.2010 - 17:40


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (49) « первая ... 33 34 [35] 36 37 ... последняя » все Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса