Жить без измен - свободно [ голосуют только дамы, комментируют все ]

Считать что девочке будет хорошо, когда говоришь ей одно а делаешь другое- - ну не знаю как нужно мыслить....
Девочкки так не поступают - они как говорят так и делают...

Интересное верование. Распространенное, наверно

Думаю, да. Правда, не знаю насколько слово "честность" здесь уместно. Я сформулирую так: это жизненная закономерность.

Их можно понять, правда? Как и всех "проигрывающих" в тех или иных жизненных ситуациях. И если мужчина понимает подобные чувства, то он в меру возможности смягчит ситуацию, поступит экологично.
А верещать и мужики умеют: то динамщицами женщин называют, то стервами, то вообще совсем плохим словом .
И их тоже можно понять .

Как интересно мы отклонились от темы. Или не отклонились? Я в затруднении

Считать что девочке будет хорошо, когда говоришь ей одно а делаешь другое- - ну не знаю как нужно мыслить....
Девочкки так не поступают - они как говорят так и делают...

Мне кажется, это не есть основное различие между мальчиками и девочками Тут принципиальнее вопрос порядочности - существуют девочки, которые постоянно обманывают мальчиков, и существуют очень порядочные мальчики
Надя, если ты постоянно выбираешь себе непорядочных мальчиков, то дело не в половых различиях. ИМХО, дело все-таки в консерватории Меня почему-то достаточно редко обманывают Эх, я сама чаще в динамо играю

Да нет не постоянно...
Я не говорю что бывает только так, я говорю что с данной целью в большинстве случаев обманывают мальчики... Может и бывает , чтобы затащить мальчика в постель девочка обещает ему выйти за него замуж, а потом смывается- но довольно редко...
Другие жизненные ситуации я ситуации я сейчас не рассматриваю

Э-э-э, а что, часто бывают в наше время ситуации, что мальчик обещает жениться, чтобы затащить девочку в постель??? ИМХО, такие случаи бывают, либо если мальчик уж очень непопулярный, тогда он ищет такую девочку, либо мальчик очень сильно запал на конкретную несовременную очень молодую девочку.
Но почему-то я не знаю никого, кто бы сохранил девственность до свадьбы. Такова современная реальность.

Надя, на ком ты свои теории проверяешь? Я за всю свою жизнь не встречала людей, подпадающих под твои теории Удивительно просто...

Да вот хоть на Бублике... и судя по его словам он не единственный...
И Крайт говорил что такое поведение- жизненная необходимость...

Много из них- обманутые..

Сообщение отредактировал(а) Надя П. - 29.09.2006 - 01:30

Насколько я помню, Крайт говорил, что у них с женой честная договоренность. И жену такое положение дел устраивает.
В постах Бублика я тоже не помню такой конкретной цели - обмануть девушку (хотя тут я не уверена - не читала внимательно)

Много из них- обманутые..

Хорошо, я переформулирую:
Я не знаю ни одну девушку, кто бы лишился девственности только потому, что на ней пообещали жениться, а потом бросили. Причины обычно другие.
А без девственности вообще глупо ждать свадьбы для секса - сначала надо проверить сексуальную совместимость, а то вдруг не понравится, а уже штамп в паспорте

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 29.09.2006 - 01:49

Это конечно у Крайта надо спросить.. обманывал он кого нибудь или нет(не обязательно жену)... но то как он отстаивал эту позицию- говорит о том , что считает это дело нормальным...
Молодые девушки не всегда понимают что сексуальную совместимость надо проверять и соглашаются на интимные отношения только после слов- я тебя люблю и больше никого... Правда свадьбы в этом возрасте не требуют но рассчитывают на долговременные отношения, которые разрываются не по их инициативе..

Если девочки не всегда чего-то понимают, то в чем тут виноваты мальчики? В чем обман, если мальчик в данную минуту действительно любит только ее и больше никого? Девушка ему нравится, он ее хочет. Что не устраивает? То, что завтра он будет любить и хотеть другую? Если считать это обманом, то налицо известное верование: "данные обещания надо выполнять". Опять-таки, чья это проблема?

Обобщение. Все-все девочки как говорят так и делают? Всегда? Что-то мне подсказывает, что это не совсем так.
Надя П., по-моему, ты играешь в бодалки на старую неблагодарную тему "girls are nicer", что уводит тему в оффтоп. Тебе это зачем?

Сообщение отредактировал(а) PerpetuumMobile - 29.09.2006 - 09:51

Могу пояснить.
С девушкой, впоследствии ставшей первой женой - изначально общался по классической схеме "любовь-морковь-вечнозеленые помидоры" . С учетом того, что хронологически это мои 17 лет , и тогда я ещё не пришел окончательно к мысли на тему необходимости свободы семейных отношений - всё было практически "как у всех". Так продолжалось около года. В течение которого были несколько моментов - "звоночков", когда я понимал что девушка пытается меня ограничивать и контролировать. И, главное, не только в сексуальном плане, что кстати часто и бывает. Либо человек нормальный и понимающий - ПО ЖИЗНИ ВООБЩЕ, тогда свобода в сексе лишь один из аспектов свободы в более глобальном смысле. Либо - наоборот человек упёртый; и тогда секс-собственничество лишь одно из проявлений этого (ИМХО, конечно).
В итоге к моменту свадьбы чисто по человечески я уже не очень-то её, свадьбы этой, и желал (даже несмотря на секс-хотелки) . Перевесили чашу весов - активное "давай-давай" невесты и ещё одно плачевное обстоятельство, о коем я не хотел бы говорить в рамках данной темы.
Через несколько месяцев этой первой своей семьи - у меня окончательно прояснилось, как же на самом деле я хочу семью строить, что и было жене озвучено. Было море негатива, но некоторое время брак ещё существовал с переменным успехом.
Что же касается -

- каюсь, было дело. Из каких соображений - BuBlik вон хорошо написАл. Впрочем, через пару повторов я "осознал и раскаялся". Ибо счёл обман делом а) некрасивым и б) невыгодным. После чего все дальнейшие отношения со всеми девушками встречавшимися на жизненом пути - строил уже только на честных и позрачных договоренностях.
И оглядываясь назад, на своем довольно богатом теперь опыте - понимаю, что оно того стОит .

А причем тут понимание..
Понимание и обман разные вещи...
Если ребенок не в силах себя защитить это не значит что бить его- справедливо...
Мальчики то выражаются на уровне их понимания и не сдерживают свое слово тоже на уровне понимания...
А занимаюсь я примерно тем же чем и ты - только с другой позиции...

Ну прям адвокаты в вас погибли (или прокуроры )
Тогда еще стоит добавить, что "хочу всегда быть с тобой..." означает лишь то, что автор хочет этого в данный конкретный момент. Ни каких обязательств, а тем более - санкций за их неисполнение, такая формулировка не предусматривает. В частности, ответчик имеет полное право через час (или сколько там на ЭТО потребуется) уже этого не хотеть

А если серьезно - обычно в таких случаях никаких "договоренностей", обязательств, манипуляций и т.п., о чем выше так много писалось. Есть вполне стандартный сценарий раскрутки событий, ритуал, когда каждый знает, что когда и как нужно сказать, как отреагировать и что когда сделать. Тем более, что все это происходит в бурном потоке эмоций и гармонов, вполне поддерживающем исполнение такого ритуала .
А отклонение (существенные) будут просто восприниматься, как отклонение от нормы приличного поведения. В частности вьюноше хорошо известно, что для того, чтобы провести с девушкой ночь нужно обязательно сказать ей кодовые слова типа "хочу всегда быть с тобой...", а девушка точно знает, что порвести ночь с юношей, не сказавшим таких слов - аморально и безответственно .

Надя П. , ты когда родилась в этот мир, тебе кто-то обещал сдерживать данное тебе слово?

То же относится и к справедливости. Ее тоже никто никому не обещал, в том числе детям, что подтверждается, к примеру, в перманентно голодающей Эфиопии.
Некоторые мальчики обманывали, обманывают и будут обманывать некоторых девочек, и в обратную сторону. Ты для чего переживаешь? Тебе это что дает?

Повторюсь, с твоего позволения, это уже другая тема. Наверное полезнее ее вынести отдельно.

Сообщение отредактировал(а) PerpetuumMobile - 29.09.2006 - 16:12

Действительно не предусматривает. Действительно имеет. Те, кто всерьез по этому поводу парится, на мой взгляд, ведется на свои внутренние заморочки. Одна из самых распространенных - страх остаться в одиночестве, вторая на вскидку - зависимость от внешнего контроля, мнения окружающих. Отсюда и пристрастное требование выполнять данные обещания и активная торговля доступными благами (девственностью, расположением, сексом и т.д.)
Думаю, со стороны девушек, продавать тело только за результат (долговременные отношения/брак) - довольно попоморщерская позиция. Можно ведь и наслаждаться процессом. А если дорогой наутро свалил, то, по крайней мере, в теле еще осталась приятная истома от шикарно проведенной ночи и сразу ясно, что с таким отношения строить не хочется, и спасибо ему не только за ночь (бесплатную), но и за то, что сам раскололся и сам же без уговоров исчез. Однако некоторые предпочитают питать душу тяжелым депресняком и едкой жалостью к себе.
Ну, и флаг им в...

Сообщение отредактировал(а) PerpetuumMobile - 29.09.2006 - 16:07

Да ударятся в крайности конечно не стоит, сдерживать каждое нечаянно вырвашееся слово и обещание в самый разгар гормональной игры- необязательно...
Но и другая крайность- если вообще ничего не сдерживать- тоже нереально..
Я когда родилась я ожидала что меня покормят, потомучто мой опыт складвывался из времени проведенного в животе, в течении которого меня кормили. Это можно сказать было обещание моей мамы- и если бы она его не сдеожала- меня бы не было на свете.
А уж с какой стороны от этих крайностей лежит обещание вечной любви- это твоя точка зрения...
Но строя свои отношения в соответствии с ней ты тем самым игнорируешь любую другую, становясь по другую сторону баррикад.

А любовь- это когда по одну сторону баррикад ...