У мужа синдром "олигарха" [ Муж стал ужасно себя вести и гулять ]

Да, после согласия с моими требованиями, после обдумывания разозлился и сказал, что если я хочу сделать из него подкаблучника, то этого не будет НИКОГДА. На мой вопрос , что он подразумевает под этим словом, он растерялся и не ответил, так же как и на вопрос "а что в нашей жизни и в нашей семье сделано по -моему (как я сказала) ?" . Не нашелся , что ответить.
Зная его уже больше 15 лет, все же думаю, что он очень впитывает мнение окружения, абсолютно не задумываясь о его сути. То есть сейчас если на футболе с крутыми пацанами обсуждают с удовольствием униженных жен, и что они мегамужчины, ему это нравится, и он им подражает.
В субботу организовывали встречу выпускников. Так получилось, что организовывали девочки , и меня позвали, без уточнения с мужем или нет. Пошла одна. Он обиделся, буркнув, что даже Людка (свой в доску пацан! ) его не позвала. С девочками обсуждали все, включая и мою ситуацию. Спросила у Люды, почему не позвала, и услышала, что и они все заметили, что он очень изменился, огрубел. И на предудущей совместной вечеринке, как -то грубо ей и обидно что-то сказал, что она уже почти год с ним по-дружески не общается.

вообщем я бы хотела, чтоб мой муж занимался ребенком хотя бы часа два в день (гулял, сидел или что-нубидь еще) . Чтоб ребенок знал отца, а не свекровь, а рядом за компом или телевизором папа.
Чтоб смог выйти сам погулять с сыном, сходить в бассейн. Сейчас это происходит как по принуждению, только в качестве водителя. Про гулять - вообще это было наверное всего раз, на втором месяце жизни ребенка.
Допускаю и считаю нормальным встречаться мальчиками и отдельно девочками изредка.. ну скажем раз в месяц -в два.
А так же хорошо встречаться семьями, так как было раньше.
хотелось бы чтоб муж имел некие обязанности по хозяйству - купить продуктов, памперсов (без ежеминутных напоминаний и в итоге - забыл, неуспел).
"Делал что велю.." грубовато... не совсем так, я четко знаю, что возможно иная от моей точка зрения, и нет такого - я сказала - делай так, как нет и обратной реакции, как ты сказал - так и правда. Я например не так быстро налету схватываю ситуацию, однако более тщательно ее обдумываю. Раньше эта разность очень помогала.

Ашютак, моя имха - два часа в день с ребёнком ему быть не реально - он работает. На ответственной должности. Устаёт. Быть с ребёнком регулярно - полчаса в день, либо полдня на выходных - вот это осуществимо с его стороны.
Обязанности по хозяйству - правильно, только их не должно быть много, скажем, закупка продуктов раз в неделю в субботу - на нём. И всё. Остальное, если ты не работаешь - организуй сама или с помощью свекрови/домработницы.
Будешь работать - другое дело, тут, думаю, без домработницы не обойтись, он не сможет выполнять домашнюю работу в большем объёме - просто физически. Он же не железный... Я по себе знаю, после восьмичасового рабочего дня (относительно спокойной работы с людьми, умственный труд, должность не руководящая) прилазишь домой с мыслью поесть и на диван перед телеком, что бы никто не цеплялся.
Вот так подумать бы ему и посчитать с калькулятором - что дешевле - что бы ты дома сидела и имела конкретную сумму на хозяйство или что бы ты работала плюс няня/домработница и ребёнок не с мамой...

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 15.02.2010 - 17:00

Ашютак, я не пойму одного. У меня самой немало знакомых бизнесменов, причем даже не олигархов, а... так, скажем, среднего уровня. И у них просто НЕПРЕСТИЖНО, если нет домработницы, хотя бы приходящей, а весь груз домашнего хозяйства лежит на жене. Есть, правда, жены, которые сами против "посторонних" в доме в силу каких-то личных причин, ну так на то их воля...
Неужели у вас в городе - настолько по-другому складывается ситуация в подобных случаях? Не верится что-то. Ему-то самому перед друзьями не стыдно, что у такого "крутого" нет даже домработницы, не говоря уж о няне для наследника?

Я не знаю как насчет незнакомого мне круга его общения , в нашем кругу друзей горничных-домработниц нет.
На счет олигархов, в начале поста я поставила это в кавычки. Большие деньги у него были временно.
Сейчас опять на работе все по слухам очень неважно. Дорогую машину содержать очень напряжно сейчас.

Спасибо, за мнение. Думаю оно подходяще. Обидчив.. хм.. наверное этого качества у мужа нет. Есть безразличие, эгоизм, обидчивости нет. Но очень хочу донести до мужа действительно, и самой понять понимает ли он. Если нет, то повторюсь , морально на развод уже согласна.

Аленький цветочек, согласна, пусть полчаса в рабочий день, два в выходные . Все вариативно думаю, не по секундомеру. Сейчас этого нет совсем.

Ашютак, а ты пробовала ребёнка ему на диван просто подсунуть - пусть и при телеке, а сама, например, в ванну или на кухню?

минут на 5-10 для начала...

Ну так прежде, чем разводится, попробуй просто срулить с ребенком на какое-то время, недели на две хотя бы. Без предупреждения и без обратной связи. К кому-нибудь из родствеников или близких подруг (лучше не к отцу, там он быстро тебя найдёт). Помнишь, я приводила пример своей знакомой, которая именно так и сделала?
Жестко, да. Зато посмотришь, нужны ли вы ему на самом деле. Объяснения постфактум такому своему поведению, и вполне адекватные, умная женщина сможет найти всегда.
Зато, если поймешь, что семья ему нужна - уже сможешь диктовать выгодные тебе условия.

Ашютак, когда ты озвучивала свои желания мужу, в каком ключе они звучали? Это было Я-сообщение или выглядело как наезд?

После таких требований тему смело можно переименовывать в "как сделать из мужа подкаблучника".

Давайте я переделаю этот список глазами мужчины, таким образом, чтобы наезд "никогда я не буду подкаблучником" был бы невозможен.

Но для начала несколько замечаний.

. А почему не каждый день? Такое ограничение свободы будет воспринято очень резко. Глупо так ограничивать, просто поставьте задачи - а как он их решит, это ЕГО проблемы. Если после всех задач останется время на встречи с друзьями каждый день - да ради Бога.

Я рекомендовал бы вообще это требование снять. Он работает, зарабатывает деньги, если их даёт и оплачивает няню - в магаз сходите сами

1. Чтоб ребенок знал отца (без конкретизации - напоминаю, сколько времени и пути достижения - ЕГО проблемы)
2. Допускаю и считаю нормальным встречаться мальчиками и отдельно девочками... При условии выполнения остальных обязательств
3. Давать денег или помогать по хозяйству.

И, что важно, когда после этих требований он в третий раз скажет:"Нет, я не буду подкаблучником", - можно смело ему говорить, "так я и не хочу, милый! Я не запрещаю тебе гулять с друзьями, пить пиво, не ограничиваю частоту встреч с другими... Не принимаю за тебя решений. Я просто напоминаю тебе, что ты живешь в семье, а это значит, что ты должен быть хорошим мужем и отцом, ну или хотя бы средненьким.
Если ты готов к семейной жизни, то значит, ты готов нести на себе эти простые в общем-то обязательства!!! Ничего сверхъестественного от тебя не требуется. А в остальном - ты мужик, хозяин, ТЫ принимаешь решения. И не надо говорить про подкаблучника - потому что настоящий мужчина всегда хороший муж и отец, и никакой слабости в этом нет, наоборот, это ОЧЕНЬ по-мужски". И тебя никто не ограничивает во встречах и развлечениях - да и как можно, ведь это ТЫ хозяин, но если ты уходишь на футбол, когда ребёнок спрашивает "мама, а кто этот чужой дядя, который приходит к нам" - то ты жалок, а не мужественен и не глава семьи.

У тебя по сути простой выбор, или тебе нужна семья, и ты принимаешь права и обязанности, или ты никому ничего не должен, но и семьи у тебя тогда нет. потому что если ты ничего не должен ни жене, ни сыну, то это уже не семья!
Заметь, я не ставлю условий. Я просто констатирую факт - когда семья есть, а когда её нет. И есть ли у нас семья, сейчас выбираешь ты."

Это очень простой, очень честный, и при этом совсем не манипулятивный "прогруз". Если у вашего мужа есть мозг, остались хоть небольшие начатки сознания, то этот прогруз в сочетании с заявлением на развод сработает. Если же нет - то нельзя договорится с дождём или метелью, потому что у них нет разума. Буря, наводнение и дураки - это стихийные бедствия, на них не надо гневатся, от них надо просто держаться подальше.

Если у человека остановилось сердце, то как крайнюю меру используют электрошок.
А если у человека остановилась совесть, то как крайнюю меру используют шоковый выбор.

Все ценности семьи, дорогие и любимые люди - против понтов, разгильдяйства и безнаказанности.

Что выберет ваш супруг?

А у вашего мужа ещё и с адекватным восприятием реальности проблема, поэтому хороший удар молотом либо спустит его с небес на землю и заставит вспомнить о близких людях, либо последний барьер - его хорошее отношение и любовь к вам - может рухнуть и перестать его волновать окончательно. Но это его выбор, и тут вы ничего не можете изменить.

Incredible, согласна с тобой. В твоем сценарии никто не прикладывает к его виску дуло пистолета, а напротив, дает выбор: хочешь - живи в семье. Хочешь - не живи. Ты мужчина и мой муж и решай сам. Я думаю, что это таки манипуляция, но грамотная.

Думаю это то, что нужно.

Манипуляция - это скрытое воздействие на человека, с целями, несоответствующими интересам человека (вредящее ему).

Т.е. два видовых признака - скрытность и вред.

Здесь а) открытое воздействие б) с целью сохранения семьи, а не вреда.

Охренеть манипуляция, "или живи в семье, или вали нахрен" Зацените: тонкость воздействия, ювелирное изящество подхода...

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 15.02.2010 - 23:38

Получил пять плюсов за один совет... Много думал.

До чего мы дожили - совет из класса "сказать всё так, как есть" получает пять плюсов...


Может быть, действительно надо в этой жизни побольше простоты, ясности и прямоты? Чаще говорить всё так, как есть?