На главную страницу



Страницы: (12) « первая ... 4 5 [6] 7 8 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ваша девушка идет на аборт   [ Вопрос к мужчинам: что вы чувствуете? ]
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 4.11.2005 - 14:20
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
просто я решил подумать,если все-таки приходится это делать,можно ли найти в этом +(как учат все позитивные психологи)

А можно найти + в убийстве себе подобного? Да ещё и беззащитного? icon_frown.gif


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jagguar
Дата 4.11.2005 - 14:23
Цитировать сообщение


Гремлин

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Цитата
Которое к аборту не совсем как к "плюнуть и растереть" относится.

Так никто и не говорил здесь про плюнуть и растереть, по крайней мере женщины.
Матроскин, согласись, что сделать аборт - это тоже принятие отвественности. Да - если ты потом не будешь дальнейшую жизнь отравлять раскаянием, да - если ты не будешь капать на мозги своему мужчине, что он гад и во всем виноват, да - если этот печальный опыт тебя чему-то научит...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jagguar
Дата 4.11.2005 - 14:29
Цитировать сообщение


Гремлин

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


alexline,
Цитата
А можно найти + в убийстве себе подобного? Да ещё и беззащитного?

Можно в данном случае. Если смотреть на вещи шире. Ситуация - мать одиночка с двумя детьми, работает, детей содержит одна. Забеременела. Хочет аборт. Что, третий ребенок - счастье для нее и для двух других, если рождение третьего всех их повергнет в нищету? Или женщина забеременела, но потом узнала, что в семье отца ребенка есть случаи тяжелого заболевания, передающегося по наследству. (Только не надо здесь опять говорить об ответственности, мы же договорились смотреть на вещи шире - вот она случилась и есть, а что было раньше, пусть в данном случае нас не волнует).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 4.11.2005 - 14:33
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
Что, третий ребенок - счастье для нее и для двух других, если рождение третьего всех их повергнет в нищету?

Сколько бесплодных пар хотят усыновить детей? Не лучше ли пойти по этому пути? Правда возможен и такой вариант - потом всю жизнь разыскивать своего ребёнка. Я такие случаи знаю. icon_yes.gif
Цитата
женщина забеременела, но потом узнала, что в семье отца ребенка есть случаи тяжелого заболевания, передающегося по наследству.

Это подходит не под аборт, а под прерывание беременности по медпоказаниям. Согласись, что это разные вещи!


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме TaIra
Дата 4.11.2005 - 14:36
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 98]


Матроскин
Цитата
НО! Ни один врач НИКОГДА не даст гарантий - что после аборта будет еще беременность и возможность иметь своих детей.

А еще вера в судьбу. К сожалению, из моих знакомых каждая хотя бы раз делала аборт. Необязательно первый.
И я предохранялась, до сих пор не понимаю, как так получилось.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jagguar
Дата 4.11.2005 - 15:00
Цитировать сообщение


Гремлин

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


alexline, есть у меня подозрение, что мать двоих детей если уж родит нежеланного третьего, то не отдаст его кому-то... Хотя вот именно для таких женщин надо специальную государственную программу сделать - чтобы деньги давались в нормальном для жизни количестве.
TaIra,
Цитата
И я предохранялась, до сих пор не понимаю, как так получилось.
Вот-вот, и я про это самое постоянно говорю в своих постах.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме sworld
Дата 4.11.2005 - 15:01
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


И при этом женщина в России делает в среднем по 8 абортов
http://jesuschrist.ru/forum/226004
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jagguar
Дата 4.11.2005 - 15:06
Цитировать сообщение


Гремлин

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


sworld, можно ли верить такой статистике? Я что-то не верю. У меня есть масса знакомых женщин (разных возрастов), которые не делали ни разу аборта. Значит, кто-то за них сильно "постарался", чтоб получились средние данные, но какая женщина пойдет на такое варварство и риск десяток -полтора абортов - в наше время, когда в отличие от советского есть разнообразие контрацептивов и они не в дефиците. Похоже, статистика эта идет с тех же времен.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 4.11.2005 - 15:11
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
Матроскин, согласись, что сделать аборт - это тоже принятие отвественности

Ягуар, я именно об этом и говорю - делать или не делать аборт - это в любом случае принятие ответственности.
Будет это твоя личная ответственность, ответственность двоих, или ответственность человечества, которое толкнуло на такое решение - дело десятое.
Из плюсов, которые я вижу при аборте - отсутствие токсикоза и прочих кикозов, отстутствие родов, кормления грудью, неспания ночами и всех прочих действий, которые сопряжены с появлением детеныша.
Существенная экономия денег.
Возможность непрерывного продолжения карьеры, учебы и пр.
При некоторых раскладах - полное отсутствие дальнейших беременностей - следовательно - отсутствие необходимости предохранения.


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме sworld
Дата 4.11.2005 - 15:29
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


Цитата
можно ли верить такой статистике? Я что-то не верю. У меня есть масса знакомых женщин (разных возрастов), которые не делали ни разу аборта. Значит, кто-то за них сильно "постарался", чтоб получились средние данные, но какая женщина пойдет на такое варварство и риск десяток -полтора абортов - в наше время, когда в отличие от советского есть разнообразие контрацептивов и они не в дефиците. Похоже, статистика эта идет с тех же времен.

Можно.
1)Женщины которые родились и жили в советское время никуда не делись,может быть большая часть общества сформировалось еще в СССР,следовательно из статистики их не выкинешь.
2)Я несколько лет работал врачом,в обязанность любого врача входит сбор анамнеза(т.е. независимо от заболевания у женщины спрашивают о кол-ве беременностей и их исходе) подтверждаю эту статистику
3)Я таки решился поинтересоваться у мамы умной и красивой 54-летней женщины(ее цифра 7)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме skm
Дата 4.11.2005 - 15:38
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 101]


Этическую проблему аборта нельзя решить простым выяснением того, насколько ребёнок похож на человека.

Обезьянка, положим, куда более на него похожа, чем непонятное существо с жабрами, которое без организма матери и существовать-то не в состоянии.

Но убийство обезьянки хоть и не вызывает ни у кого радости, но в целом современной моралью не запрещается. Особенно если есть основательная причина для этого убийства - а для аборта, замечу, такая причина почти всегда есть; не настолько приятная процедура, чтоб с бухты-барахты на неё пойти.


Был ещё такой милый эпизод у Стругацких: существа, в мельчайших деталях похожие на людей, но - неразумные. Животные, которые выглядят в точности как люди - но из-за мелких невидимых отличий в строении мозга именно животные. Их можно убивать как животных или нельзя как людей?



Как водится, решения одного на всех нету. По крайней мере, для агностиков - большая часть религий так или иначе отвечает на этот вопрос. Но что делать акушеру-гинекологу, который не верит батюшке?

Сообщение отредактировал(а) skm - 4.11.2005 - 15:46
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Запятая
Дата 4.11.2005 - 16:29
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 25]


"Рожать ненужного или не рожать вообще"

Согласна. Мне тоже кажется, что лучше подождать с ребенком в такой ситуации.

Но.

Штука в том, что когда беременность уже наступила, то "не рожать вообще" выпадает из ряда альтернатив. Появляется другой выбор: родить ненужного или убить ненужного.

Вот и все. А убить до родов или после, своими руками или руками врача - это в принципе уже детали...

Можно осуждать, можно ратовать за права родителей, можно думать и решать эту проблему - можно все, давайте только называть вещи своими именами.

Сообщение отредактировал(а) Запятая - 4.11.2005 - 16:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 4.11.2005 - 19:10
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Jagguar
Цитата
есть у меня подозрение, что мать двоих детей если уж родит нежеланного третьего, то не отдаст его кому-то... Хотя вот именно для таких женщин надо специальную государственную программу сделать - чтобы деньги давались в нормальном для жизни количестве.

Согласен, как один из вариантов профилактики абортов. Но это уже "государева забота"! icon_yes.gif
Цитата
можно ли верить такой статистике?

К сожалению, да. Феномен "Русского креста", т.е. резкое преобладание смертности над рождаемостью возник достаточно давно, и в первые годы 90-х акушеры-гинекологи уже пытались о нём громко заявлять. И очень большую роль в таком снижении рождаемости играют аборты.
Цитата
Вот и все. А убить до родов или после, своими руками или руками врача - это в принципе уже детали...

Девчаты... icon_smile.gif и мальчики icon_wink.gif ! А может предохраняться лучше, а icon_yes.gif?!


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Запятая
Дата 4.11.2005 - 19:47
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 25]


Цитата
Девчаты...  и мальчики  ! А может предохраняться лучше, а?!


Вот-вот. Предохраняться и получше. Безопасными контрацептивами.

*Запятая чувствует, что тема для нее опасна и побыстрее из нее уходит...*

ps.gif Моей дочке сейчас было бы три года. Почему-то четкое ощущение, что это была бы дочка. Здоровенькая, несмотря на все мои тогдашние страхи.

Чесслово, предохраняться лучше!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме skm
Дата 4.11.2005 - 19:48
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 101]


надя п.

Цитата
не... зародыш с обезьяной сравнивать нельзя- у зародыша есть будущее(человеческое -прерванное твоими руками) а у обезьяны- нет, только обезьянье. Хотя я и обезьян убивать не люблю...


Надя, у меня к вам просьба - если вам есть что ответить, отвечайте в теме, а не в отзывах. Я всё равно отвечу вам публично, но другим сложнее следить за нитью беседы.

Да, вы правы, будущее действительно отличается. Но и по будущему оценивать этичность поступка невозможно: убийство неизлечимо-больного, который умрёт через день - остаётся убийством, а презерватив убийством не является, хотя и предотвращает будущего человека с той же почти эффективностью, что и аборт.

Возможность сама по себе никаких прав не имеет. Права имеет только живое существо, или, в нашем частном случае, человек. То есть всё сводится в конечном итоге обратно к вопросу о том, является ли эмбрион человеком.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (12) « первая ... 4 5 [6] 7 8 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса