Модерирование форума: мнения и пожелания [ для всех желающих ]

Апрель, Breeze, классная идея! Я поприкидывал - и правда классная
Плюсы: можно будет действительно посмотреть статистику по себе, наметив общие тенденции и возможные пути саморазвития. И при этом - без оценок "плохо/хорошо", просто как название особенностей формулировки поста.
Минусы: нужно это технически воплотить. Апрель, ты сможешь?

Вопросы:
Нужно ли этот список качеств дополнить еще какими-нибудь? Я предлагаю как минимум еще добавить пункт "содержательность".
И - как быть, если кто-то ошибется (поставит галочку не туда), или элементарно из мстюльки поставит, например, за мнение, отличное от своего, отметку в "агрессия" или "категоричность". Что может быт в результате? Как будем разруливать подобные вопросы?

И, с учетом мнения Queen, возможно ли это реализовать технически: на учебной территории ставим, на другой территории - другие отзывы?

Я о правилах высказываться не буду, просто потому, что не совсем понимаю, к чему их прикладывать. Для тусовочного общения правила слишком жёсткие, для учёбы — вполне подходящие.

Поэтому выскажусь по проблемам модерации.

Вдумчивая модерация требует много времени, а модераторы — люди работающие, у них дел и по работе хватает. В этом мне видится корень проблемы. Форум действительно вырос, и стараний команды модераторов здесь не хвататит.

Решений вижу два: 1) профессиональные модераторы (за зарплату), которые ничем, кроме модерирования, не занимаются; и 2) значительное расширение существующей команды модераторов-добровольцев.

1. Профессиональные модераторы требуют финансовых вливаний, и, по видимому, должны как-то окупаться. Мне кажется, продажа рекламы может решить эту проблему.

2. Расширение команды требует придумывания и прописывания механизма — как и где найти модератора. Возможно, здесь идеальным окажется путь наставничества, работа модераторов в паре, и новый статус «Кандидат в модераторы».

Если эти два решение применять вместе, получится ещё круче.

Таким образом я предлагаю разобраться с нехваткой времени. И параллельно уточнить: что же дополнительно требуется от модераторов? Сейчас написать разъяснение — это 20 минут, или 40, или 60. Минус с кратким обоснованием — это 20 секунд.

Нехватка времени? — модератор выбирает второй путь. Поэтому и банят новичков, которые даже ОС на себя не прочли. Поэтому и не пишут модераторы в личку, прежде чем отключить.

Сообщение отредактировал(а) Markus - 19.10.2006 - 15:18

Денис Швецов

Реализовать смогу, но сначала нужно продумать как это будет выглядеть.

Это ведь не анонимно будет, свой отзыв можно отредактировать, а сделает "мстюльку" ему на это тоже отзыв дадут.

А разве на другой территории общение не синтонное ?

ярко
дельно
продуманно

На учебной территории отзывы — информация для модераторов. На обычной — тоже, но в меньшей степени.

Думаю, нужно убрать отзыв "манипуляция" - при желании под него подпадает 99% постов. Возможно, будет полезен отзыв "бодалка" или что-то в этом духе. Ах да, еще отзыв "переход на личности" тоже будет не лишним.

Денис

Например, такой вариант:
"Позитивные" отзывы оставляем:
конструктив
позитив
ТД (так и не расшифровала - что это, но надеюсь на лучшее))
смелость
оригинальность.

А остальные - изменяем, и вместо негативного отзыва предлагаем, рекомендуем:
вместо "категоричности" - будет "добавить внимательности к мнениям других"
"высмеивание" - например, "добавить вежливости".
Рефрейминг - да, но вдруг поможет?!

И если это будет происходить на учебной территории, где люди по определению настроены именно на обучение, то получение рекомендаций и обратной связи вроде бы не должно приводить к различным страшным мстям..

Денис в данном вопросе поддержу Иеро. Синтон учит: в начале вопрос "для чего" (зачем) и только потом "как". Сейчас же ты просишь нас написать ответ на вопрос "как" но молчишь на тему "для чего"? Текущие правила идеальны для поддержания синтонной атмосферы и конструктивной беседы ЕСЛИ... они будут выполнятся и административным составом. Ненужно никаких изменений. Все эти правила великолепно работали до тех пор пока модераторы и админский состав не поставил себя выше их и не занялся выполнением некой ЦЕЛИ о которой много говорят но никто её не озвучивает.

Итак если правила плохи то какую цель мы хотим получить? Что мы хотим получить на форуме если правила синтонного и конструктивного общения уже мешают? Без ответа на эти вопросы отвечать на вопрос "как" считаю пустой тратой времени. Да у меня есть масса мыслей как но моё "для чего" последнее время очень сильно не стыкуется с "для чего" администраторского состава.

Чтобы не быть голословным. Является ли полное игнорирование обращения в личку по поводу аргументации минуса конфликтогеном?

Дальше уже не по делу но уж очень хотелось ответить с позиции старичка.

Markus

Возможно. Но заметь основная претензия идёт не к интересности форума о которой ты пишешь а к атмосфере. Это нечто другое. И очень мало связано с пересыщением. Если мне нравится атмосфера в коллективе то этим обычно не пересыщаются.

Явный конфликтоген. Зачем он тут?

Опять же никто от них не требует придумывания новых тем и поддержания разговоров. От них требуют соответствовать взятым на себя же обязательствам быть синтонными в общении

Ага. Только когда ротация организуется банами это как уже странно.

Кто ж спорит. Только давайте тогда расскажем для чего нужен форум. А то вот говорят что это площадка Синтона. Все правила работают. А на самом деле получается что работают они как то странно. Синтонностью от модераторов как то и не пахнет. Например человеку на золотом стуле поставить минус за орфографию это сильнейший конфликтоген. Так может администрация форума боится заявить чесно и открыто цели и задачи форума? В которые такое поведение модераторов вписывается

Вот есть пример Иеро. Создал, смог, набрал. Мало того забрал этих людей с этого интересного форума. А на мой взгляд это гораздо более сложная хадача чем просто привлечь новичков.

И что? Отсутствие оплаты означает отсутствие ответственности и возможность игнорировать правила? Если нет то к чему это упоминание о бесплатности?

Вариантов всегда на один больеш чем их видно Третий вариант их выгоняют и набирают тех кто будет более синтонен, внимателен и пр...

Но за всё время общения там о наличии модераторов я даже не догадывался. А уж о том что они кому то мстят или делают мелкие пакости тем более. Так что пример как раз в пику Синтону а не наоборот.

Т.е. раз в пол года если я хочу ставить оценки и поддерживать людей я должен в срочном порядке опять доказывать что имею на это право набрав энное количество крестиков?

Опять конфликтоген. Мало того ничем не прикрытый и ничем не обоснованный.

Это всё здорово но вот как новичку набрать положенные 50 постов? Писать анекдоты? Или просить себя консультировать? Или просто часто и мелко писать чтобы было количество. А нас интересует количество или качество? Почему всех новичков автоматом считают злыднями что опять же нарушает первый из принципов Синтона который провозглашается на первом же занятии: вначале мы относимся к человеку хорошо пока он не докажет обратного. Т.е. пусть новичёк пишет куда хочет но если окажется что он неадекватен отправляем его в лягушатник тренироватся.

И будет тихо - тихо... Спокойненько так А если всех забанить то вообще проблемы ищезнут. Модерторы ненужны. Хостинг может быть взят подешевле ))))

Андрей Крюков

С удовольствием поразмышляю.

Итак все вышеперечисленное относится к явным конфликтогенам и запрещено правилами и за это должны быть выставленны минусы и репутация таковых товарищей должна упасть. Чего на практике не наблюдается

Немножко иначе. Вы обязаны соблюдать правила которые сами и декларируете либо в явной форме объявите что правила не распространяются на администрацию и она не должна быть конструктивной, синтонной и пр...

Ага и в реальности в клубе тренера который попытался сманипулировать тобой можно мягко остановить и поправить на что он улыбнувшись поправится. А вот поправить месную влась возможности нет

Так всё же правила поменялись а мы это не заметили? А то ведь вчера эти люди клубу были нужны и милы. А сегодня их забанили за малейшие промахи.

Прочитал подумал и явно понимаю что есть иные правила - теневые которые очень хочется понять чтобы знать являюсь ли тем народом которому клуб принадлежит.

Сообщение отредактировал(а) MegaVolt - 19.10.2006 - 15:53

Думаю лучше сделать это в форме рекомендаций и никаких санкций не должно нести со стороны модератора.

Про модераторов: Модераторы это пользователи (или группы пользователей) чья работа — ежедневно следить за форумами. У них есть возможность редактировать, удалять, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы в форумах, за которые они отвечают. Главные задачи модераторов: не допускать беспорядка в форумах, оскорблений, следить, чтобы сообщения соответствовали теме форума.

Для отдела Консультарий возможно дописать правила по созданию в нем тем.
В теме должен быть указан конкретный результат, который автор ожидает получить от участников. Понравились мысли Губернатора на эту тему:
Q. Как правильно пользоваться консультарием?

1. Осознать проблему
2. Трансформировать проблему в задачу
3. Просмотреть имеющиеся темы, нет ли готового решения
4. Изложить задачу и методы, которыми вы пытались ее решить, а также конкретные попытки (если они были)
5. Изложить собственный анализ причин неудач и какие методы были неопробованы
6. Попросить совета, не забыв указать какого: методического, т.е. предложить новые методы решения задачи или практического, т.е. научить грамотно применять известные методы.
7. Как вариант п.6, попросить поделиться опытом решения подобных задач.
8. По получении ответов, не забыть дать обратную связь, поблагодарить за решения и рассказать, что помогло, а что нет.

Queen
ТД - тотальное да.

Денис - мстюлька - это тоже обратная связь.

MegaVolt

Как думаешь - решит проблему выполнения правил модераторами наличие раздела о модерировании, где можно давать ОС модераторам + изменение некоторых "жестких правил"

На крайний случай "Существуют третейские судьи (например, я, Ольга, Николай Иванович, Виталий Пичугин), которые привлекаются в спорных моментах. И участники знают, что любое действие модератора - можно попробовать обжаловать. И перед правилами - все равны."

И будет тихо - тихо... Спокойненько так А если всех забанить то вообще проблемы ищезнут. Модерторы ненужны. Хостинг может быть взят подешевле ))))

Отвечу на это единственное замечание, иначе опять флейм раздуется.

Это твоё «будет тихо-тихо» повторяется с открытия форума. Вместе с тем, форум только растёт.

В данном случае ты путаешь объективную реальность со своими представлениями о ней.

Модератор без санкций — это не модератор, это авторитетный участник форума.

Форум без модераторов превратится в помойку через три месяца, максимум, через полгода.

Лично мне "список качеств" как-то напоминает список ярлыков, которые можно будет развешивать на чужие сообщения. Не уверена в эффективности такого подхода. Я бы оставила просто возможность комментирования в вольном стиле.

Ежик в тумане
Вольный стиль практически невозможно обобщать, поэтому сейчас обобщаются абстрактные плюсы и абстрактные минусы. Сродни средней температуре больных в больнице.
Чем это лучше в динамике ? И как это можно интерпретировать ?

Markus не перегибай палку, у модератора есть права на санкции, но в других случаях, как то: оскорбления, офтопик, тема не в том разделе, тема не так сформулирована - все что оговорено в правилах к обязательному исполнению.
А на счет того какие будут правила - это сейчас обсуждается. Может Денис посчитает, что синтонное общение обязательно, а не рекомендательно.

Беру тайм-аут.

Губер, и ты возьми.

Сообщение отредактировал(а) Markus - 19.10.2006 - 17:03