На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) 1 [2] 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ах время, время   [ темп и тьемпо, цайт и тайм... ]
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 8.04.2014 - 12:58
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Цитата
и просто "убьет" его.


Вот-вот. В детстве вряд ли кто-то вообще думает на тему, что время можно убить. Даже в юности это приходит в голову редким индивидам. Потому что времени впереди - не то что вагон с тележкой, а длиннющий состав. Чего его считать-то.

А сейчас я просто по-другому время оцениваю и по-другому его ценю. Отсюда и периодическое ощущение, что его не хватает.

И да, у детей дел, пожалуй, нисколько не меньше, чем у взрослых (по совокупности). Только в детстве очень много дел ради самих дел. А у взрослых большинство дел для решения задач и достижения целей.

Потому и течение времени в разных возрастных периодах ощущается по-разному.

Вряд ли время стало течь быстрее. Просто мы изменились.


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.04.2014 - 13:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Только в детстве очень много дел ради самих дел. А у взрослых большинство дел для решения задач и достижения целей.

Ты имеешь в виду, что детям важнее процесс, а взрослым результат?
А так - за пределами задач из фундамента пирамиды Маслоу, у взрослых просто взрослые игрушки,


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 8.04.2014 - 14:03
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Цитата
Ты имеешь в виду, что детям важнее процесс, а взрослым результат?


Конечно, детям важнее процесс. Вот я - ходила сразу в пяток кружков и секций (блин, и ведь время для этого находила). И я же не задумывалась, что хореография - это, например, пластика, эстетика, вообще может стать будущей профессией; что вязание - это реальная польза, можно себя одевать; что вокал - это то-то и то-то. Ходила, потому что интересно было.

Сейчас я , скажем, пойду на восточные танцы, потому что знаю, что это, например, полезно для моей фигуры. И цель себе поставлю - достичь определенных результатов. И буду ходить, даже если будет не очень интересно. Ведь полезно же!


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 8.04.2014 - 17:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Время напрямую связана с количеством нового. Не важно. Знания, опыта, чувства, ....
У маленького человека этого нового вагон и маленькая тележка. Взрослому нужно работать чтобы было много нового.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 8.04.2014 - 19:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


А кто-нибудь пробовал НИЧЕГО не делать, скажем, в течение часа?
Я попробовала. Не получилось. Меня хватает минут на десять.
Время уж очень тянется, если ничего не делать.
Менталитет у нас такой. А вот на Востоке вполне себе медитируют часами. А у нас - по крайней мере, у меня - не выходит.
Другое восприятие времени? Циклическая концепция времени вместо линейной? Все идет по кругу?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.04.2014 - 20:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Мегавольт
Цитата
Время напрямую связана с количеством нового.

у меня лет до 45 не было семьи и своего жилья. С появлением того и другого, уж поверь на слово icon_smile.gif , нового появилось не просто много, а очень много. Время же полетело не курьерским, а экспрессом.
Цитата
А кто-нибудь пробовал НИЧЕГО не делать, скажем, в течение часа?

Курпатов советует это как средство от невроза на начальных стадиях. И даже дает методику.
Я как-то был в доме отдыха (самостоятельно, один - два раза в жизни в одном и том же месте, на Валдае), так практиковал сидение в кресле и созерцание озера. В течение получаса - часа. Время действительно идет медленно. Но и отдыхается хорошо.

Если очень хочется, чтобы время тянулось медленно, можно устроить себе маленький праздник: обновить техпаспорт в БТИ и посидеть в очереди

ЗЫ Пишут, что очень быстро время идет в одиночной камере. Не проверял.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 9.04.2014 - 08:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (Francaise @ 8.04.2014 - 20:13)
Менталитет у нас такой. А вот на Востоке вполне себе медитируют часами. А у нас - по крайней мере, у меня - не выходит.
Другое восприятие времени? Циклическая концепция времени вместо линейной? Все идет по кругу?

Вот это интересно. Получается тогда, физиология особо не при чем, и больше восприятие времени определяется психикой. Ну, понятно, что влияние снизу вверх есть, но определяющей является надстройка, формируемая воспитанием, культурой и проч... Интересно бы поговорить с китайцем каким-нибудь, а то ведь представление об их "медленном" времени, возможно, лишь наша миф. Если внутренние представление о скорости течения времени у нас все же совпадают, то это будет доводом в пользу физиологического объяснения, либо объяснение должно быть основано на общих психических процессах, то есть, на не зависимых от воспитания и культуры.

Можно уже кое-что спросить у местных "китайцев" и прочих "восточных" людей. У тех, кто практикует медитацию. Как медитация влияет на восприятие времени? Во время этой медитации и после (то есть, как медитация в течение дня (несколько?) влияет на восприятие длительности дня при воспоминании, скажем, вечером или вообще в будущем в сравнении с днем без оных?)


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 9.04.2014 - 09:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (vpotapov1 @ 8.04.2014 - 19:50)
Цитата
Время напрямую связана с количеством нового.

у меня лет до 45 не было семьи и своего жилья. С появлением того и другого, уж поверь на слово icon_smile.gif , нового появилось не просто много, а очень много. Время же полетело не курьерским, а экспрессом.
Не исключено что мы сравниваем время не очень корректно. Потому что для ребёнка который играется весь день для него вообще время пролетает назаметно. Но при этом ожидание чего то тянется медленно. Для взрослого похоже в процессе время тянется точно так же быстро. А ожидание тянется тем медленнее чем ценнее ожидаемое. Т.е. у ребёнка ценность ожидаемого похоже выше.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 9.04.2014 - 11:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (MegaVolt @ 9.04.2014 - 10:53)
Не исключено что мы сравниваем время не очень корректно.

Скажем иначе: кто может предложить сколь нибудь объективный метод измерения/сравнения такого очень субъективного понятия, как персональное восприятие времени? Особенно, если надо сравнивать начиная с детей...

Да, ужжж...


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.04.2014 - 11:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
У тех, кто практикует медитацию

У Крысолова спроси.
Цитата
Скажем иначе: кто может предложить сколь нибудь объективный метод измерения/сравнения такого очень субъективного понятия, как персональное восприятие времени? Особенно, если надо сравнивать начиная с детей...

То, что к этому подошли практически в начале обсуждения, делает форуму честь icon_smile.gif . А то собрались заочно мериться, а линейку дома забыли



--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 9.04.2014 - 12:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (vpotapov1 @ 9.04.2014 - 12:57)
А то собрались заочно мериться, а линейку дома забыли

На самом деле, отсутствие в этой задаче линейки не убирает ни проблемы, ни возможности ее решения. Ведь каждый, или, скажем так, очень многие, согласны в ощущении, что ход времени с возрастом ускоряется. Это уже можно рассматривать как объективный факт, без измерений. И вполне можно пытаться понять, почему. (И почему у некоторых это не так, если, конечно, эти некоторые отыщутся. Они как раз могут быть очень полезны для понимания механизмов.)


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.04.2014 - 13:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Это уже можно рассматривать как объективный факт, без измерений.

Наука начинается там, где начинаются изменения. Или я что-то напутал?
Ну или возможны измерения без линейки.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 9.04.2014 - 13:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (vpotapov1 @ 9.04.2014 - 14:24)
Наука начинается там, где начинаются изменения. Или я что-то напутал?
Ну или возможны измерения без линейки.

При желании можно посчитать процент людей, которые считают, что время ускоряется icon_smile.gif

А вообще, под измерения нужна уже прилично развитая теория. Любое измерение - это, прежде всего, интерпретация чего-то на базе уже существующих (и достаточно общепринятых) представлений. Не стоит все сравнивать с физикой, для начала сойдет и феноменология. В этом и проблема, что совсем не ясно, что тут измерять? Уж ладно, как. Поэтому подойдут и чисто качественные, спекулятивные оценки, а там, глядишь, что-то и начнет проясняться.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.04.2014 - 14:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
В этом и проблема, что совсем не ясно, что тут измерять? Уж ладно, как.

Следствие зашло в тупик (с)

Пока метрология бьется в тупике, предлагаю следующие наблюдения:
- будучи в лесу по грибы-ягоды, стараюсь на часы не смотреть длительный период. Потом, перед тем как посмотреть, сказать самому себе свое представление о времени, например "двенадцать двадцать". Часто ошибаюсь на несколько минут, иногда буквально на минуту. Редко - ошибаюсь очень грубо. Впечатление такое, что кривая отклонений от прогнозов на гауссову кривую не ложится (утяжеленный хвост, острый верх). По видимому, есть таки некие биологические часы
- когда был мех. будильник и я забывал его заводить но стрелка стояла на обычном времени побудки, просыпался за несколько СЕКУНД до того, как слышал характерный щелчок механизма, но без звонка. Работает это в случае регулярности.

Если проводить опрос (самого себя, к примеру) в рандомные моменты времени, и коррелировать это с родом занятий - может, какая статистика появится? Ну хотя бы для подтверждения слогана "с пивом "Толстяк" время летит незаметно"?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 10.04.2014 - 10:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Наткнулся на книгу С. Тейлор. Покорение времени. Как время воздействует на нас, а мы на время (что-то авто-вставка bb-кодов не работает). Прям идеи с языка рвут, да еще и три года назад icon_smile.gif Заказал, посмотрим, что умные люди пишут )


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса