Личностный кризис [ По мотивам обсуждения в тимспик ]

А почему не умеет?.. Потому что до 35 лет ему, как в армии или монастыре, где прямо указывали, что делать... А сам он думать не привык и вагончик толкать не умеет. Вне "монастырских" стен.

Так может, причина - не вольное воспитание, а причина - недостаток свободы?

Возможно и недостаток свободы.
И все же я считаю, что и зрелый человек, не только инфантильный, вполне себе может не уметь организовывать свое время. Одно другому не мешает. Поэтому личностный кризис я бы (ИМХО) не стала сводить только к инфантилизму личности. Я думаю, здесь есть несколько факторов, которые переплетаясь, дают этот самый кризис.
И еще - он возникает и от неупорядочивания своего свободного времена, и от избытка ничегонеделания, когда от обилия свободного времени самокопание начинается. Плюс к этому - недостижение поставленных целей (пускай даже самых мизерных), кои достигаются в армии и монастыре, где есть жесткое расписание времени, четкое разграничение обязанностей, и начатые дела имеют окончание.

В переводе на русский язык это означает:
Что должен делать солдат, находясь в эпицентре ядерного взрыва?
Ответ однозначно простой и его знают все служивые.
И совсем другой вопрос: “Как не оказаться в данной ситуации?”
Попробую пояснить.
Если мировоззрение личности держится на трех китах, то утрата одного из них (деактуализация) приводит к потере равновесия личности. Человек теряя устойчивость, становится на четвереньки и тогда, вместо жизнерадостного выражения лица, мы видим его полную ж изненную недееспособность.
И совсем другое дело, кода личность имеет широкий кругозор и соответственно большой набор базовых ценностей. Только в этом случае их накопление, замещение или даже утрата одного из многих, не приводит к потере устойчивости, т.е. к личностному кризису. А переоценка ценностей при расширяющемся кругозоре - это нормально и естественно. В таком случае КСВ даже не наблюдается.
Ответ ли это на вопрос или руководство к действию – решать Вам.

Не думаю, что я сказал что то новое, скорее всего просто обобщил сотню мыслей в теме, которые читать нету сил.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 9.05.2011 - 23:53

Прошу великодушно меня простить, что помешал Вам сузить данную тему до уровня Психологоса.
Пришлось заглянуть в Псхологос по Вашей ссылке. Но и там, черным по белому написано:
Кризис – показатель… неготовности человека к изменениям
в переводе на русский – статический кругозор.
Все остальное – совсем о другом.

Только в психологии количество определений в десятки раз превышает количество терминов, и Вы можете выбрать себе то заблуждение, которое Вам по душе!

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 13.05.2011 - 07:09

Именно об этом, другом, мы здесь и разговариваем. Если Вы внимательно перечитаете последние посты Smile и мои, Вы сможете увидеть, что же конкретного мы обсуждаем. (Для всех остальных - подсказка: обсуждаем, почему в армии и монастырях не бывает личностного кризиса. В Психологосу об этом очень ясно сказано - почему).
И мне очень нравится это обсуждение, которое основано на рассылке "Психологоса", потому что происходит некое самообразование, ведь статьи для Психологоса пишут авторы с психологическим образованием (и профессора в том числе . А Smile не впервый раз начинает такое обсуждение, вспомнить тот же Словарь Жертвы. И каждый раз я с удовольствием принимаю участие в обсуждении.
Все же лучше, чем Консультарий, где каждая вторая тема проходит под треугольным флагом товарисча Карпмана .

Nu nu, твои посты никогда не были банальными. И все таки, при их прочтении, возникает чувство, что ты о чем-то о своем. Плюс к этому, чувство превосходства не красит твои посты.
Если тебе интересна эта тема (почему в армии и монастырях не бывает личностного кризиса) - Добро Пожаловать в нашу тему. Если неинтересна и тебе и так все понятно - что ты здесть тогда делаешь?

почему в армии и монастырях не бывает личностного кризиса?

Ну, я тогда не понимаю, зачем еще обсуждать, если Вы и так со всем согласны.
Искренне восхищаюсь, что Вам там все ясно и понятно. А я вот торможу. Если Вы можете, упростить тот набор слов в Психологосе и сформулировать ответ (Потому что…) в одном предложении – я буду благодарен. Да, мне интересен и сам вывод думающей личности и те логические цепочки, которые определили вывод, независимо, согласуется ли он с моим пониманием вопроса или нет. Просто интерес к логическому механизму думающей личности – это тоже расширяет мой кругозор, и ничего личного.

Конечно, о своем, я же знаю простой ответ на столь элементарный вопрос, и точно он не про вагочик и энергию Джоуля. Но это лично мой ответ, не претендующий на проповедь и потому он о своем. Да и элементарный он только для меня, благодаря моему субъективному опыту.

Я не красна девица, чтоб украшать себя и свои посты витиеватыми реверансами, но и не вижу причины для превосходства, и в детстве у меня было все хорошо. Но ни одного экзамена по психологии я у же не сдам - довлеет собственный опыт и личные наблюдения, какое уж тут превосходство. А вот провоцировать могу, если мне интересны мотивы, спрятанные за красивые слова.
Если я знаю что-то настолько, что могу опираться на эти знания, то это уверенность в себе, а не самоуверенность гуру, таких тут и без меня хватает. Промыванием мозгов я не занимаюсь, но отпор дать могу, таких тут мало. Остальное напишу в личку, если надо.

Активно наблюдаю за творческим построением логических связей у интересных личностей. Тут многие так делают, ну может не так активно.

- Почему в армии и монастырях не бывает личностного кризиса?
- Потому, что для личностного кризиса нужна личность. И в армии и в монастырях используются инструменты подавляющие личность. В монастырях - умело, а в армии -дебело. Единичные трагические конфликты описаны в литературе.

В монастырях личность убивают, но с состраданием и по доброму.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 13.05.2011 - 06:32

Цитирую Психологос: Возрастных кризисов не бывает в монастырях, возрастные кризисы не наблюдаются в действующей армии во время боевых действий. Не до глупостей. Каждый выполняет свою боевую задачу, а короткое время отдыха использует по назначению, для отдыха.
Однако сейчас время свободы и досуга. Люди могут позволить себе жить так, как хочется им, хотя внутренний стержень присутствует далеко не у всех..
Структурирование времени - вот чем армия и монастырь отличаются от обычного стиля жизни, которым живем мы все. Там строгое расписание времени, много обязанностей, которые завершаются ( т.е. есть цель и есть достижение цели) плюс полная занятость в течении дня.
Smile считает, что неумение структурировать время - признак инфантильности личности. Я согласна в том, что инфантилизм "способствует" этому, но вовсе не обязательно сопутствует этому, потому что и у повзрослевших людей есть такие качаства как лень, а также отсутствие мотивации, что и ведет к тому, что время тратится не по назначению.

Я не считаю личностный кризис явлением элементарным. Думаю, это комплекс из нескольких составляющих, которые вкупе и дают этот самый личностный кризис.

Наблюдение и вмешательство - разные вещи. Ты вмешался в наше обсуждение, твои сообщения были категоричны (т.е. не предполагали обсуждения и желания услышать другую точку зрения, пускай даже отличную от смвоей), более того, ты уверял, что тебе, цитирую: " ....... читать нету сил". Спасибо за твой подвиг- нет сил читать, а читаешь! .
В завершении, анекдот:
Пожилая женщина, владелица дома на берегу моря, пожаловалась в полицию на то, что мальчишки голыми купаются в море прямо напротив ее окон, а она не хочет этого видеть. Полицейские поговорили с ребятами и те перешли на другой пляж, в нескольких сотнях метров от дома женщины. На следующий день она ворвалась в полицейский участок со словами: "Подумайте только, стоит залезть на крышу моего дома, взять мощный бинокль - и видно, как мальчишки купаются голышом!".

Ну вагончик не обязательно толкать - можно еще тянуть

Ссылка на статью в Психологосе, посвященную кризису среднего возраста: http://www.psychologos.ru/Кризис_среднего_возраста

А поспорю.
Кризис случается, когда несоответствие ценностей реальной (воспринимаемой) ситуации превышает адаптивные способности человека. Поскольку адаптивность (обычно) падает с возрастом за счет накопления однообразного опыта и повышения консерватизма, то кризис среднего возраста - достаточно обычное явление, когда привычная оценка себя изживает ее адекватность.

Чисто теоретически постоянный контроль ценностей и стереотипов может кризис превратить в плавное изменение структуры ценностей, в рамках приспособляемости, но не могу даже с уверенностью сказать, что по энергозатратам это выгоднее одноразового кризиса.

А это точно, да? Там, в монастырях и армии, проводят анонимные опросы - особенно во время боевых действий? А количество самоубийств по крайней мере в немецкой армии под Сталинградом не в счет? Причем холодно и плохо было и нашим и немцам, но стрелялись, насколько знаю, немцы. Тогда, может не в холоде дело? Или - самоубийства - да, бывают, но без кризисов?

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 11.05.2011 - 16:25

Милая NataliaSiberia, я прочитал первый пост АВТОРА темы и оставил ему свои комментарии. И только.
Но тут появились Вы с биноклем (из Вашего анекдота) и криком: “Меня не заметили!” Конечно, это не оправдание, но я и предположить не мог, что в Вашем обсуждении рассылки “Психологоса” Нечто позволит себе флудить в самом первом посте Вашей темы.

Мужчины “ не пропускают ни одной юбки” исключительно в целях самосохранения - чтоб не наживать себе врагов среди женщин. И только.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 14.05.2011 - 19:05

Nu nu
Видимо из-за того что я нечетко сформулировал то, что я подразумеваю под базовыми ценностями( и сейчас затрудняюсь это сделать), тема постоянно сваливается в обсуждение того, что в заглавном топике я охарактеризовал как обычный кризис.
Для этого обычного кризиса твои рассуждения будут кстати. Для того, который я описывал в теме они не подойдут.
Ну вот, к примеру, подобно тому как любое знание зиждется на самоосознавании, так и отношение к другим людям строится на основе отношения к себе. А оно, в свою очередь, вырастает из принятой самоидентификации( Можно еще назвать это локальной самоактуализацией и тогда можно сказать, что пирамида Маслоу на самом деле перевернута вверх тормашками). А самоидентификация это и есть ничто иное как базовая ценность.
Если применить к ней твой метод, то нам необходимо сформировать у себя несколько(чем больше, тем лучше) независимых личностей. Доктора Джекила и мистера Хайда.
Технически не сложно, но мне кажется последствия обойдутся дороже.

Вспомнил, что у японцев(вроде бы), среди художников есть традиция раз в 10(?) лет менять имя, способ творческого самовыражения и начинать все по новой. Можно сказать профилактика творческого кризиса )

Хм-м...
А чем похожи армия и монастырь, кроме распорядка, подчинения начальству и структурирования времени?
Тем что имеют отношение к высшим ценностям. Монастырь - служение Богу. Армия - Родине.
Там где есть служение, личностных кризисов не бывает. (я не считаю что это есть хорошо, но суть в другом).
И личностных кризисов не бывает когда человек сам хозяин своей жизни и работает по плану.
Кризис возникает тогда, когда на свою жизнь силенок не хватает, а объекты служения оказались...скажем так... недостойными. Семья -как у всех. Работа - не радует. Родина -ну, вы поняли... И даже телевидение уже не то.
И вот тогда начинается топтание поверженного идола и оплакивание тех времен, когда елочные игрушки были настоящими. в смысле. радовали. Это и есть кризис.
Пути преодоления:
1. Найти новый объект служения
или
2. Начать жить своей собственной жизнью (наконец-то)

Думаю, в основном выбирают первый способ