Нормы общения в сети [ Вежливость вынуждена ]

Хочу создать эту тему для того, чтобы обозначить (для себя и для других) минимальные нормы уважения и приличия к другим участникам.
В реале общение часто обязывает делать определённые вещи - ответить на телефонный звонок, перезвонить, если до тебя не смогли дозвониться, ответить на письмо и т.д.. Причём, достаточно часто, это приходится делать даже в том случае, если не очень хочется, или человек тебе не очень приятен - обязывают правила приличного поведения в обществе, никто не хочет выглядеть не воспитанным "мандалаем".
Почему в виртуале мы позволяем себе нарушать эти правила? Снижение уважительного отношения к собеседнику оттого, что ты его не видишь? Вряд ли... Часто знакомых по сети знаешь лучше, чем соседей!
Ваше мнение, друзья!
Надо ли (необходимо ли) соблюдать правила и приличия общения в виртуале, также, как в реальной жизни?
Или нашу "вежливость" поддерживают модераторы?
Или возможны варианты?
Хочу добавить - тема обсуждалась и в других форумах, интересно, насколько будет отличаться мнение участников Синтона?

Тех же правил придерживаюсь и в сети (ответить, поддержать разговор). Считаю, что не нужно вводить собеседника в заблуждение и потому помещаю информацию о себе: из какого города, возраст, имя. То же самое делаю и на форумах.
Одно время приходило в асю много молодых людей с предложениями виртсекса. Вежливо объясняла, что педофилией не страдаю, желала дальнейших удачных поисков и вежливо прощалась. Ошарашенные собеседники становились также вежливыми и также мирно удалялись.

Я тоже считаю, что виртуал ничем не отличается от реального мира в соблюдении правил. Поэтому, вежливо отвечаю всегда. А если уж не хочется общаться, то тоже вежливо отвечаю. Иногда даже дивлюсь, насколько я вежливая оказывается.
Впрочем, иногда, когда хочется нахамить по поводу, беру на вооружение свой излюбленный метод подачи информации длинными, витиеватыми сложноподчиненными предложениями.

Кстати, не далее, как сегодня, в чате, где я модерю( именно модерю, сидя в невидимости ,т.к. не люблю общаться в чатах) объясняла молодежи, что негоже материться ,если пришел один урод и всех провоцирует на ругань. Можно и литературным языком объяснит товарищу,.что он урод.
Не поняли меня)).Попытались грубыми речами в мой адрес спровоцировать меня на нажатие кнопки в админке- мол, удали, а мы потом будем разбирать твое поведение с основным админом. Не вышло. Вежливо объяснила, что "боцманы" неправы.

Например, не

В виртуале можно не ответить на письмо, перенеся ответственность на «Сбой сервера», на безответную машину, кроме того, психологи говорят, что по телефону врать легче, чем в глаза, а по Интернету - еще легче.

А с другой стороны – если человек еще на форуме недавно, у него могут возникнуть чисто технические проблемы – на разных форумах могут быть разные кнопки для одного и того же.
Или так – он хочет обдумать формулировку ответа, а пока обдумывает – время уходит, затем забывает, а потом вспоминает – и уже неудобно оказаться забывчивым, и ему тоже – легче оправдаться сбоем сервера.

Сообщение отредактировал(а) citicat - 11.04.2006 - 22:11

ИМХО, нормы поведения не должны делиться на реальный и виртуальный миры. Эти нормы должны быть заложены в человеке.
И если, в виртуале человек не ответил на сообщение, на то могла быть причина, например, инет, к сожалению, не всегда под рукой.

Я считаю - да. Подобно тому,как врать по телефону легче, чем врать, глядя в глаза. По интернету оскорбить проще, чем воочию.

Можно общение с сетевыми знакомыми держать в рамках приличий, а с незнакомыми - нет. По-моему, одно другому не мешает.

Уверена, надо. Надо оставаться людьми и в интернете.

ИМХО, это очень спорное утверждение Я, например, не боюсь выглядеть "мандалаем" - потому что комфортное состояние моей психики мне дороже норм и правил поведения, не мной установленных (назовите эгоизмом, но это так). Матом, конечно, не пошлю, но перезванивать или отвечать не письма человека, который мне не приятен и в контакте с которым я не заинтересована, не буду. А зачем? Что я с этого буду иметь, каков будет сухой остаток такой коммуникации? Скорее всего, никакой. Точно так же и в сети. Тут это, действительно, даже проще. И, опять таки, имхо, вежливость на форуме на 80-90% действительно зависит от качественного модерирования (за что модераторов Синтона я очень уважаю - здесь вежливо и комфортно). Потому что сама по себе сеть - это достаточно неформальная среда общения. Когда известен зачастую только ник того, с кем ты общаешься - невольно опускаются многие формальности и ограничения, которые мы применяем в реальной жизни. И я не думаю, что это плохо. Это просто одна из особенностей общения в инете...

Yevgesha

Чисто не там где метут, а там где не сорят.


ЗЫ... Виртуал как алкоголь может показать внутреннюю сущность человека, которая в реале может быть тщательно маскируема.

Abonent
citicat

Прошу прощения - это отговорки! Такие же, как - у меня не работал телефон, почта сгорела, а мобильный сломался!
Если ты вежлив - ИМХО, вежливость останется и в реале, и в сети.
Yevgesha

Угу, но почти уверен, что дашь понять человеку, что дальнейшее общение невозможно - по тем или иным причинам.
Иеро

А он часто и показывает!

Ну, не знаю даже, есть ли у меня такое разделение на виртуальную жизнь и реальную..

Когда выяснилось, что с Сибирским Тигром -- парнем, который живет на другом конце планеты (да, я знаю, что у шара нет концов, это такая фигура речи) -- у меня есть общие "живые" знакомые, о какой виртуальности идет речь?

И еще один парнишка. Тоже живет в Америке. В ЛА. Постучался в аську. Просто нашел ник. У нас с ним с десяток знакомых наберется.

А вы говорите -- виртуальность

Такой же мир.. Большая деревня.

ИМХО, у разных людей в инете разные цели. Даже у одного и того же на разных форумах. Или на форуме и в аське.

Когда только начинаешь общаться, инет как наркотик(понаслышке про наркотики, а вот зависимость от инета пережила по-настоящему). Нужно какое-то время, чтобы почувствовать разницу. Понять, что другой может врать, фантазировать, тебя воспринимать сквозь призму этих фантазий. И вообще что человек в реале может весьма и весьма отличаться от виртуального себя же. И что это нормально.

А вежливость в инете - она по желанию человека. С Иеро согласна, инет проявляет многие качества. У меня была реальная ситуация сломанного компа и больного ребенка, в общем, из дому выйти не могла, а потом из-за этого нарвалась на скандал. Как сказал Доктор Алекс, "у меня не работал телефон, почта сгорела, а мобильный сломался!" У меня не работал комп, а телефонов я не знала.

В общем, путем проб и ошибок пришла все к тому же банальному выводу, что мухи отдельно - котлеты отдельно. Да, в инете мне интереснее, форумчане мне кажутся роднее и приятнее, чем соседи, у меня к ним больше симпатии и больше тем для разговоров, но из-за этого я не стану хуже относиться к соседям. А вежливой буду везде в той же мере, в какой сама считаю нужным. Иначе сама себе перестану нравиться, а это, согласитесь, не пустяк.

Я бы не стал утверждать, что если я не отвечу на чей-то телефонный звонок, на чье-то письмо или на сообщение, адресованное мне, то тем самым я проявляю неуважение к собеседнику. А если я не заинтересован в контакте, если у меня в данное время есть более важные дела, если, в конце концов, я приду к выводу, что от моего ответа ни мне, ни собеседнику не будет никакой пользы? Тем самым я экономлю не только свое время, но и время собеседника, о каком же неуважении к нему может идти речь в этом случае?

Точно также, если кто-то не сочтет нужным ответить мне, то вряд ли я задамся вопросом - какова глубина неуважения ко мне этого человека. Во-первых, мало ли какие обстоятельства могут у него быть. Во-вторых, контакт со мной может его попросту не заинтересовать, а раз так, так стоит ли тратить свое и чужое время на выявление причин? Может, собеседник как раз в этом и проявляет свое уважение ко мне, не занимая мое время объяснениями - почему я ему не интересен.

Согласна целиком и полностью. Если ты не заинтересован в общении (трате себя на других) - не трать и других на себя (и не ожидай этой "вежливой" траты).
Молчание зачастую большее проявление вежливости, чем сухой ответ-"отмазка".

Сообщение отредактировал(а) Thalassi - 12.04.2006 - 10:52

нет, не надо такого, мне

моя реальная жизнь ОЧЕНЬ зарегламентированна.

ни поспорить, ни похОхмить, ни похАмить - ничего нельзя, а иногда - хочется.

помните, как в Сибирском цирюльнике кадет дрался с простыми мужиками в кулачном бою? Тоже цирлих-манирлих заел, хотелось по простому кому-то в рожу дать и получить соответственно

Реальность ближе, чем это может казаться. Общаясь с человеком в сети помните,завтра вы можете встретиться в реале.
Я общаюсь именно из этой позиции.

Я тоже никогда не делала для себя различий между общением в реале и сети.
Во-первых, я за естественность, и только таким образом человек чувствует себя комфортно и без напряжения, когда ему не приходится изображать из себя иное, чем он есть. И мера вежливости здесь определяется его внутренними установками, теми морально-этическими нормами, которые он сам для себя избрал. А что касается тех внешних правил, которые регламентируют виртуальное общение в данном конкретном пространстве, в частности на форуме Синтона (да и само виртуальное общение как таковое), то они то как раз проявляют и как бы усиливают эти внутренние установки. Поясню, что имею в виду. Если человек вежлив и воспитан и эмоцианально выдержен, то ему и не нужны никакие правила и ограничения вообще. Если же эмоциональная составляющая характера высока, то наличие определенных правил и сама природа общения в виртуале (в частности задержка по времени, невозможность увидеть собеседника и т.д.) позволяют сдержать и погасить негативние эмоции. А если собеседник хамоват, то тогда виртуал блокирует имеющиеся у него тормозные центры (если, конечно, они были изначально), выплескивая все "помои" в сеть.
Во-вторых, как уже многие сказали, никогда не исключены последующие встречи в реале, а иные ситуации их предполагают изначально. Поэтому притворство здесь ни к чему и даже вредно.
И в-третьих, в виртуале гораздо легче найти друзей по интересам, что в реале может вообще-то и не случиться.

Позвольте выразить несогласие .
На форуме подчёркнутое игнорирование – высшая мера наказания. Бойкот, по своей "ударной силе", существенно мощнее ругательных рулад, отрицательных баллов и модераторских предупреждений вместе взятых. Поэтому(если есть физическая возможность) отвечаю всегда… и – не столько по велению вежливости, сколько из банального человеколюбия.

Почему нельзя-то? Если очень хочется?
В этом мире полнО простых и незатейливых людей, не обременённых излишней воспитанностью и всегда готовых ответить на любое хамство… Что, собственно, мешает вам завести соответствующие знакомства и "отрываться" время от времени в самых что ни на есть реальных условиях (по образу и подобию упомянутого вами кадета)?
Или вы — сторонница "безопасного бокса" ?

Сообщение отредактировал(а) draft - 12.04.2006 - 13:41

Мне кажется, что как человек ведет себя в сети, так он ведет себя и в жизни. Манера общения не намного отличается. Если в жизни вежлив - то и в виртуальном общении тоже, и наоборот. Правда, я думаю если человек в жизни не вежливый, то не возможно заставить его придерживаться норм вежливости, он все равно либо будет продолжать общаться как привык, либо сам по себе покинет среду, где общаются на "непривычном" для него языке.

потому что мой круг общения не подразумевает наличия простых и незатейливых.

а круг общения обусловлен образом жизни - д. садик, работа, д.садик, домой. выходные - с ребенком.
дома незатейливых я точно держать не стану, меня и ангелы не устраивают.
так что остается Сеть. дешево и сердито

Ноябрь

Т.е твои слова можно толковать так:"Поскольку мой круг общения содержит людей высокой пробы, хамить с ними - безответственно и опасно!"?

А толкование данной фразы:"А оторваться в сети - ЗЯ, поскольку и круг не тот, и последствия хамства будут минимальны."?

Если я ошибся - помоги правильно понять твои слова.

ИМХО, вежливость необходима в сети, так же как в реале. Люди будут обращаться с тобой так, как ты обращаешься с ними. Другого, по моему, не дано...

И в реале к вежливости многих вынуждают. Такие модераторы в милицейской форме. Или еще кто нибудь СПОСОБНЫЙ урезонить хама.

Если хочеться вежливости не вынужденной -выбирай соответствующий круг общения.

Гугл выдаёт кучу ссылок при поиске слов "сетевогой этикет". Там и описание самих правил и зачем это нужно.

Я вообще не понимаю, почему человек, который имеет четкие, устоявшиеся принципы, этические представления и предпочтения, должен каким-либо образом меняться, общаясь в сети? Тем более, что в таком случае он сам выбирает для себя компанию, как правило, единомышленников, с которыми ему есть чем поделиться, и заодно научиться чему-либо или узнать что-то новое. Быть вежливым с окружающими, с собеседниками - это само собой разумеющееся кредо любого уважающего себя человека, не обремененного какими-либо психологическими комплексами. Относись к другим так, как хотел бы, чтобы к тебе относились другие - классика жанра. Ни прибавить, ни убавить. ..

В сети нет никакой невербалики практически. Слуховой канал совсем не загружен, осязательный тоже, визуальный ориентируется только на аватарку, которая может быть любой. Информация берется только из текста и способа его подачи.

Это создает определенную дисторцию восприятия и поведения. Думаю, что восприятие человека в сети и в реальной жизни могут СИЛЬНО различаться.

Также полезно помнить, что если ты не знаешь человека лично, то ты знаешь о нем ровно столько, сколько он тебе рассказал. А рассказать он может все что угодно: придумать образ, подобрать к нему афатарку, подобрать соответсвующую манеру изъясняться. Ну конечно, нужен талант, чтобы образ оказался правдивым, натуральным, чтобы люди поверили в этот образ. Зато какой простор для ролевой тренировки. Если в театре пожилая толстая примадонна выглядит смешно в роли юной девушки, то здесь возможности поистине необъятны. Юную деву может сыграть даже пожилой толстый примадон с двухдневной щетиной на физиономии.

Вежливость и культура, как в реале, так и в виртуале - могут быть результатом навязывание каких либо правил извне, так и состоянием души.
В первом случае, человек ведет себя культурно в реале, чтобы произвести впечатление, сделать карьеру и прочее.Но эти рамки порой сковывают его. А так хочется вырваться из них

И тогда он врывается в виртуал - и вываливает весь тот негатив, которые ему не удается вывалить в реале, потому что это незменно скажется и на его карьере и на отношении окружающих к нему. А виртуальный мир широк. Чатов и форумов море. Забанили в одном месте - появится в каком нибудь другом.

Сменил ник, сменил имидж - и снова хами, дразни, груби, отрывайся по полной.
Даже айпишник прижелании можно сменить, достаточно обратиться к провайдерам. Да и других хитростей немало

Во втором же случае, когда культура, вежливость, деликатность в крови - для человека не встает вопрос, где, в виртуале или в реале. Он в принципе не способен вести себя по хамски нигде, ни в реале, ни в виртуале

Аусма

Про смену айпишника интересно, получается, что такого человека на забанишь насовсем. А что это за другие хитрости? - просвети.

ТатьRна

Меня ни разу нигде не банили
Но я сталкивалась с тем, что одного товарисча банили, причем постоянно и не на одном форуме А он пролезал вновь и вновь Его в дверь, а он в окно

ЛИчно мне сменить айпишку у провайдера леХко, достаточно позвонить. Но теоретически, если вы захотите меня, к примеру забанить, то вы, узнав меня, попросту можете забанить диапазан. Ведь при смене айпишника, он все равно останется в одном диапазоне.

Допустим, я упряма, я перейду на динамическую связь и снова я рядом. Там тоже придется банить диапазаон. Но этот диапазон будет еще шире. Целая область Т.е, таким образом вы отрезаете от себя немало участников.

Есть еще прокси-сервера. А еще многие заходят через сервер траффик-компрессора. А у него несколько айпишников. Я как-то попадала в этот забаненный диапазон (т.е., забанили одного участника, а выйти в форум уже не могли несколько других, которые тоже выходят через траффик-компрессор). Модераторы выбрали из двух зол меньшее, разбанили того участника. Есть конечно, возможность выйти, минуя траффик. Но это для хама, желающего пробиться не вопрос. А я лучше не буду заходить

Кроме этого, есть программы подстановки айпи-адресов. Но... про это я читала, а вот как это работает, теоретически представляю смутно

Да, мне очень понравился Ваш предыдущий пост
Я действительно не раз встречала, когда человек очень талантливо входил в созданный им образ, он был настолько правдив Женщина играла мужчину или мужчина женщину. И даже опытные участники, придирчиво через лупу рассматривающие каждый пост, выскивающие нестыковки, наблюдающие манеру общения и письма, совершенно не могли определить, что за двумя такими разными образами, мужским и женским, скрывается один человек.

Ничего плохого или злого этот человек не делал, просто тренировался в ролевых играх. Но игра была гениальная