Касается каждого [ В 2011 году будет 30 лет ВИЧ-инфекции ]

Ланка, вы совершенно правы.

Речь идет о том ( надеюсь, я правильно поняла Крысолова), что у представителей разных рас, людей, проживающих в разных природных условиях, реакции организма на одни и те же раздражители будут разными. И болезнь одна и та же будет протекать по-разному.

В числе прочих и с этими особенностями связана продолжительность жизни ВИЧ-инфицированных до их перехода на стадию СПИДа.

Кстати, есть один случай возврата со стадии СПИД в хроническую форму. Благодаря лечению.

Антон АА Дата 23.11.2010 - 12:50

не спрашиваю ни о нравственной чистоплотности "исследователей", ни о референтности издания в котором помещена статья, ни какими методами были получены результаты и кем перепроверялись...
Факт в том, что в анализе который у нас возьмут никто этот вирус искать не будет. Будут искать те самые "сопутсвующие факторы", и если найдут то сообщат что якобы вирус обнаружен - больны.
Я так же не знаю насколько честны те специалисты, которые утверждают что вируса иммунодефицита человека пока никто в глаза не видел. Однако такие утверждения есть. Более того, существует гипотеза что ВИЧ был выдуман фармакологическими корпорациями чтобы скрыть, что химическая фармакопея разрушает иммунитет и что проблемы с т. н. СПИДом на самом деле вызваны чрезмерным использованием/употреблением антибиотиков на протяжении 20-го века (т. е. унаследована от дедушек с бабушками), а распространение гормональных препаратов аукнется нашим внукам.
Поэтому, Фани, твоя благородная деятельность может оказаться всего лишь участием в чужой пропагандистской/манипуляторской компании, будь осторожней и внимательнее.

Я скажу банальность: чем глубже копаешь, тем больше вопросов (Чем больше мы знаем, тем больше непонимаем). Между тем, в Лен области (По памяти ,в Сосновом Бору, но не ручаюсь) ВИЧ-инфицированные развлекались тем, что разбрасывали зараженные шприцы. И заразили-таки девушку. Можно много рассуждать о несуществовании СПИДа, но ввести себе кровь человека с положительным анализом на ВИЧ, вряд ли решится кто-либо из сомневающихся в существовании вируса.

Вот поэтому мне и нравится лозунг: кто предупрежден, тот вооружен. А то ведь есть такая позиция: пока гром не грянет... Но когда получишь на руки положительный анализ, позно будет спрашивать: почему я раньше об этом не знал, этим не интересовался?

vpotapov1 Дата 24.11.2010 - 23:00

конечно заразили, гигиену ведь не сегодня придумали... Вопрос только вот чем именно

да я себе не стану "вводить" кровь даже гарантированно стопроцентов здорового человека. И чё, это что-то доказывает?

Любопытно, что вполне логичную гипотезу об ослаблении иммунитета в связи со злоупотреблением химическими лекарствами (из поколения в поколение) никто не захотел заметить. Симптоматично...

Мил человек… Все заметили, кроме врачей, ага?
Гипотеза о благоприятном влиянии кактусов на излучение компьютеров тожа почему-то не распространена среди айтишников.
Удивительно, правда?

Ты в курсе, что за открытие вируса ВИЧ Ннобелевку дали? А вот если бы почитали желтую прессу, могли бы так не лопухнуться, правда?

А чем именно симптоматично? Вы работаете в этой области? Форум, вообще-то, не химико-биологов или специалистов по иммунологии. И любая гипотеза - всего лишь гипотеза. Верование. У меня тоже их воз и маленькая тележка. Однако я не квалифицирована делать заявления подобного рода. Потому что это будут всего лишь размышления дилетанта, и ничего более.

Крысолов Дата 29.11.2010 - 20:42

О каких врачах речь? Лично я людей "делающих деньги" на нашем здоровье за достойных уважения врачей не почитаю.

мне нет. Может пальцем покажешь, а то я последнее время намёки совсем не понимаю.

для меня это как очередная "звезда" на кителе незабвенного Леонида Ильича
Мне уже давно нет дела до того как и чем они себя там награждают

и чем твой пост от желтопрессного отличается? На мой взгляд ничем. Так почему же он такой неубедительный для меня, если по-твоему меня любая ж. п. туфта может убедить?
(да, надеюсь Крысолов ты не станешь буквоедничать, что я твой намёк не так понял? Потому что если хочешь быть правильно понятым, будь любезен выражаться прямо ).

На днях записывали программу для местного ТВ к 1 декабря. Ведуший задал вопрос, на который я не смогла однозначно ответить. Вопрос такой:

Как именно (какими словами) нужно говорить о ВИЧ, чтобы человек, к которому они обращены, задумался о значимости проблемы?

Вы могли бы сказать, благодаря чему (каким слова) вы бы задумались, или уже задумались?

А, ну так лечись в районной поликлинике.

Ок, прямо: опять ты полез просветительствовать в предмете, в котором не смыслишь и не собираешься.

Боже ж ты мой… Вот не получается у телевизионщиков мозжечок напрячь.
Может быть, сначала обозначить проблему?
А потом подумать, на хрена неспециалисту задумываться о значимости проблемы?
Потом сообразить, какая цель у того, кто обращается, и как, исходя из предыдущих ответов, он может ее достичь.
А потом уже изобретать вопрос для телешоу.
Хотя, конечно, если цель - потрепаться с серьезной миной, то и так сойдет.

Волшебник,

Посколько исходя из твоего диалога с Крысоловом, намеки ты не очень понимаешь, скажу прямо: на мой взгляд, не стоит рассуждать на темы, в которых ты явно не разбираешься.

Что касается цитаты выше, то поверь мне, мировое сообщество и самые лучшие умы планеты не очень расстроились бы, узнав о том, что тебе до Нобелевской премии нет дела. А сравнение со звездочками на кителе говорит о том, что ты в принципе не знаешь, что такое Нобелевская премия.

Антон АА 29.11.2010 - 21:25

а я тебе "мнение профессионалов" и привёл. Или я сам этот "вирус" искал?

да нууу... Официальная - это та на которую деньги дают, значит коммерческая. А коммерческая - это прибыльная, к сожалению зачастую в ущерб критериям истинности и объективности (их не продашь ).

вот-вот... "Тратят" не только годы, но и денежки. А денежки эти должны окупиться, или в другорядь им их не дадут. И заради "материального результата" могут и ВИЧ выдумать, и эпидемию "свиного гриппа", и проблему "глобального потепления", и ... (что-то про озоновые дыры давно не слыхать, неужто затянулись уже ).

ага, такое псевдосинтонное послание нах, мол это всего лишь твоё мнение.
Повторяю ещё раз: о том, что вируса ВИЧ никто никогда не обнаружил говорят некоторые профессиональные вирусологи. За всеми подробностями к ним (может эти сведения уже устарели), а обвинять меня в дилетантизме - так я и не претендую...
(да, и прежде чем требовать от меня ссылок, приведите сами ссылки на тех профессионалов, чьему мнению вы доверяете).

Крысолов Дата 29.11.2010 - 21:53

тщательнее, Крысолов.
Я бываю прагматичен, особенно когда дело касается здоровья, и буду лечиться там, где сочту оптимальным. Даже если не питаю никакого доверия тем докторам, к которым мне приходится идти.
Хотя, откровенно говоря, уже давно отдал предпочтение профилактике и не питаю никаких надежд на эффективность медицины.

окстись, где я "просветительствовал"?
А во-вторых, ты Крысолов пока не явил себя "сведующим в предмете" более чем я, например, а потому: либо докаж свою компитентность, либо требую сатисфакции

А вот рядом же, к примеру:

Вообще-то мне лениво, но давай так: я тебе предъявляю ссылки на авторитетные (а не "некоторые профессиональные вирусологи, которые ответят вам на ваши вопросы, если вы их найдете") исследования вируса, которые в отсутствие вируса не могли быть проведены, а ты больше никогда не излагаешь своего мнения по научным вопросам 1. Категорично 2. Предварительно не погуглив

Договорились?

Тебя разве кто-то заставляет ходить к врачам, которые разбираются в предмете хуже тебя?

Крысолов Дата 29.11.2010 - 23:43

давай.

нормально, мне эта дедовщина уже нравится!
Т. е. если Антон без всяких ссылок упоминает каких-то там "профессионалов", то это ему можно, а то что я алаверды отзеркалил - так мне это в попрёк вменили, зашибись

а это точно вирус ВИЧ, а не какой нибудь левый, или модель "как бы этот вирус должен был выглядеть при известных данных"?

обещаю всегда позитивно реагировать на замечания в категоричности "по научным вопросам", и даже убивать трафик на "гугление" при предварительном тезисном указании относящейся к теме информации, которую следует найти (читать всё подряд - уволь). При нарушении обещания согласен на "позицию сверху" (неуважение) в отношении моего невежества.

см. поправки.

1. таких нет, поскольку в медицине я не разбираюсь; 2. к одному мне пришлось даже на операцию лечь (теперь уже забавно вспоминать как под наркозом он пытался узнать у меня заплачу ли я ему деньги).

А что, без пари ты так себя вести не можешь?