Как вы относитесь к безграмотным людям

Для меня грамотность - один из основных признаков деления на "своих" и "чужих". Так же, как и знание хотя бы одного иностранного языка.

Если человек неграмотен, он не то чтобы не может попасть в мой круг - просто для этого ему придется приложить в разы больше усилий, чем другим. Если не имеет желания или способностей учить языки - тоже.

Я понимаю, что это верование. Оно уберегает меня от неподходящих (недостаточно культурных) людей, но также отсеивает некоторых приличных. Ну и ладно, несколько человек - не такая большая потеря, чтобы из-за нее пересматривать удобное верование.

Сообщение отредактировал(а) 1001smile - 29.05.2010 - 14:17

Согласен с Нечто и другими, у кого к чужой грамотности ровное отношение. Тема для выкладывания своих тараканов. Много можно подобных тем открыть.

Йенна,

Согласна на все 100. Воинственно гордиться этим как-то странно.
И уж прости, Аниточка, не спору ради, отвечая на твой отзыв совсем не мне
нормы русского языка - конечно же, есть. Есть коллоквиализмы и жаргон, есть девиации, допускаемые в языке, потому что он развивается и живой, тут ты права (если это имелось в виду), но есть совершенно четко очерченные нормы грамотности, о них и учебники русского языка.

ох уж мне эти нормы.... Ну не вписываюсь я в них. Хорошо, считайте меня ненормальным мутантом. Речевым. Кому как удобно. Мое тело не вписывается наверное в какие-то нормы. Оно немного близорукое и сутулое. Есть такой грех... Что еще? Ах, да, с дикцией пгоблемы - букву эг не выговагиваю. Почерк такой, что.... Учитель математики говорил так - чтобы понять, что написано - всего то и нужно - сосчитать все палочки и догадаться.... правда - если уж догадался - то решение там обычно правильное. Еще, я строевым шагом ходить не умею. Нормальные люди - умеют, а я - нет.... Это мне на военных сборах объяснили.... Ну да ладно - дойду куда надо нестроевым.

Тут ведь одно только важно - кто шеф - тот и нормирует

Речь, как маркер социального статуса.... Расскажите это В.С.Черномырдину....

Странно, особенно если учесть, что уровень IQ измеряется умением решать логические задачи, а грамотность - это скорее умение помнить исключения.

Не знаю... Иногда сам выражаюсь на йезыге падонкаф и считаю это средством самовыражения. Или могу написать "мушшына" вместо "мужчина", явно иронизируя над "мушскими" качествами (ну, скажем, свиреп-могуч-волосат-вонюч).

Осознаю, что само по себе это сильно НАПРЯГАЕТ читающего. Некоторые, ведь, владеют скорочтением, и они узнают слова по их рисунку, наподобие иероглифов или лиц людей. Наверное, в мозгу заложены какие-то механизмы (может быть, даже квантовые) мгновенного распознавания знакомых образов, не вдаваясь в детали. И такому распознаванию-узнаванию подлежат только привычно написанные слова, то есть, - грамотно написанные. Но на безграмотных словах скорочтение - спотыкается (впрочем, до тех пор пока "йезыг падонкаф" не впечатывается в подсознание).

Таким образом, применяя "намеренную безграмотность" можно
а) заставить "споткнуться", вчитаться и по-особому переосмыслить читаемое. То есть, эта "безграмотность" несёт в себе метасообщение, характеризующее отношение самого сообщающего к этому самому сообщению, сообщаемому оным.
б) Модифицировать спысл сообщаемого сообщения, иной раз, - с точностью до наоборот.

Когда же безграмотность (намеренная, ненамеренная, врождённая, приобретённая) не несёт такую особую смысловую нагрузку и ЗАСТАВЛЯЕТ на ней спотыкаться (иногда - судорожно искать особый смысл и не находить его там ввиду наличия отсутствия такового), это зюмо напрягает, почём зря. А вследствие этого - дико раздражает.

Да, да, тысячу раз -- да! Как выразительное средство, как эмоциональная окраска, как разрыв шаблона, -- ошибка прекрасна.

*****
Сапоги стучали в лицо
Виски лопнули пузыри
Нога выломилась углом
Ребра треснули как грибы
Он — в центре круга
В центре лужи вытекшего сока.
Наконец что-то с шипом взорвалось
В середине тщедушного тела.

...по красному полю
рассветному полю
по пояс в траве
она побежала
она побежала
побежала — побежала — побежала...


на отзыв: Нет, конечно. Оно и не может нравиться; не для того было написано... Одно из самых страшных, что я знаю... И оно ВРЕЗАЕТСЯ в сердце.
Этот пример, ИМХО, хорош здесь: соблюдая идеально все правила, поэт не достиг бы такого результата. Не потрясало бы ТАК...
О, забыла сказать: это стих Летова, "Смерть в казарме". июль 1984 г.
Докричаться хотел...

Сообщение отредактировал(а) Йенна - 31.05.2010 - 03:02

Йенна,

Согласна, но это когда она "шутя". Когда ты знаешь, что человек-то грамотный, а вот так "щаЗЗ гденить чонить спАЮ!" Но когда на стол кладут "заЪявление", то хочется его куда-нибудь быстренько выкинуть.

Вот мне интересно стало, а как это проверяется?
Я, например, узнала, что мой первый муж пишет с ошибками, где-то на втором году совместной жизни - когда он что-то написал. До этого мы все больше устно общались, в переписку не вступали. Да, сейчас чаще общаешься с людьми письменно - Интернет, смс-ки. Но тоже ведь не со всеми и не всегда. А вдруг человек, который пишет мне письмо, проверяет его - о ужас! - в ворде? И ему так повезло, что он не сделал ни одной ошибки, которые Ворд не заметит (НЕ-НИ, ТСЯ-ТЬСЯ и т.п.)? Как же я узнаю уровень его грамотности? Заставить его написать маленький диктант от руки?

Это проверяется образом жизни. Такая старая черепаха ТРотила, как я, уже с первых минут слов знакомства чуЙствуетЬ, кто как пишет-дышит-думает.
А потом читаешь текст написанный и думаешь: "Аха! Все реже и реже разочарования. " Посему жЫзнь все радостнее и радостнее!

Кстати: я не стала утомлять нашу дорогую и мною любимую Литу своими АшиПками. Пару месяцев назад в инете нашла с десяток тестов по грамотности. Своей четверке по пятибальной системе неслыханно обрадовалась. Но думаю, я где-то сфилонила или мне неслыханно повезло.

Вы неиповерите,но ШАс сижу рассуждаю над орфограммой -ИЩЕ, -ИЩА. ДружищЕ? ВолчищЕ? ЧудищА? ДомищЕ? Понятно - число, да. Так род усваиваю. И это 4 класс! Репетиторствую, зы...
Fagot, что ты

-ешь?

Черничка, как бы ты узнала, если б сама писала по-другому, чем сейчас?

Ах, как приятно, тем не менее, общаться с теми, с кем не нужно об этом думать. И "похулиганить" можно ашипками

Белкус
Ну, не узнала бы. Вряд ли это что-то кардинально поменяло бы в моей жизни. Я же не побежала с ним разводиться, узнав, что он пишет с ошибками. Хотя и была неприятно удивлена

В принципе, ни с кем думать об этом не нужно. Правда, иногда приходится... Когда, мучительно вчитываясь в текст, пытаешься понять, что автор хотел сказать? И что вообще обозначают эти искаженные руны непонятные слова

Anita Viola, ты абсолютно права. Помнится Веллер рассказывал о своем преподавателе на филологическом факультете, который в Питере говорил киломЕтр, а когда приезжал в родительский дом - килОметр, поскольку те были железнодорожниками. (Эх, хорошо бы ссылку разыскать)
Так что для разных ситуаций могут и есть различные правила.

Случайно наткнулась только что в интернете на этот шедевр.
Не могу не поделиться - настолько всё в тему...
http://www.lifenews.ru/news/25988
Вот за такие вещи действительно

Причем после тех комментариев, которые там дали, добавлять больше уже ничего и не хочется...

Там просто дали задание дизайнеру, у которого завал с работой, а корректор взяла отгул. Очень многие любят искать чужие ошибки - думаю, чиновники точно это не читали. А девочку дизайнера наругали и она до сих пор плачет