Война с "ветряными мельницами" [ Из темы "Дети" ]

Меня тут уже не один человек пытался "воспитывать", находя во мне СТРАХ заводить детей. Мне ваш ответ не нужен, ответьте лучше себе и честно: вы такой вывод сделали самостоятельно или просто повторяете за папой-мамой, тренером-наставником или нерадивым преподавателем? По вашему мир чёрно-бел и не существует градаций внутреннего состояния кроме драйвовой пары СТРАХ/ЖЕЛАНИЕ? Прямо все в один голос поют, как на репетиции! Или вы реально считаете подвигом желание в 16 лет обзавестись потомством? Ну что-ж, вперёд, орлы!

Сообщение отредактировал(а) WINTER - 13.05.2015 - 02:45

ЛАСКЕР Я конечно очень стесняюсь но ты сам себе отдаёшь отчёт - ты старший модер и здесь не о ремонте водопровода люди разговаривают - ты понимаешь какую подпись сам (или не сам?) себе выбрал? Ты фактически инициатор боевых действий, ЛАСКЕР, даже при самом благоприятном раскладе ты - лицо навязывающее конкуренцию. Ты вояка, а ведь ещё Юнг называл "людей в форме" позором цивилизации... Почитав разные разделы форума у меня "сложилось впечатление" что тебе нравится власть. Это не компенсация СТРАХА, да-да, того самого?

Сообщение отредактировал(а) WINTER - 13.05.2015 - 03:03

Можно закрывать тему?

Почитай внимательно свои посты

Это ты сейчас, в свои 16 не хочешь. Что вполне понятно. А подрастешь - еще как захочешь.

Возникла странная ассоциация: студент первокурсник, дипломник, начинающий инженер - беседуют об образовании: первокурсник знает, что учиться надо хорошо, и это правильно, дипломник знает, что на многое можно забить, и это тоже правильно, практикующий работник знает, что большая часть из того, на что не забили - не пригодилась все равно, и это опять правильно.

первый ребенок облизал собачью миску - о ужас! второй? ну ладно. третий? это проблема собаки, пусть разбирается сама..... я сужу обо всем с колокольни одного ребенка.... как то так.

мммм.... насчет кайфа - не судите опрометчиво, так учит Библия и господин кардинал.
Я могу в красках расписать про дикие приступы рвоты при первых стирках пеленок с какашками. Нет, местные детоводы вряд ли совсем уж наивны......

да, мои выводы в мои 42 года, 8 лет стажа родительства - это уже мои выводы. местами грустные, местами прикольные. мне уже есть что свое рассказать..... кто послушает, и ладно, а не послушает - тоже хорошо.

Про Лермонтова.... стрелялся с Мартыновым только пять! раз, и неоднократно с другими. Развлекался так. Потому что гладиолус..... какое эго или не эго его туда тащило.....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 13.05.2015 - 10:01

О, да! Я прекрасно понимал, что этот коан (автором которого я являюсь) окажется по силам (или по уму) далеко не всем участникам. Даже тем, которые знают меня много лет.

Мне нравится шоколадное мороженое, баня и девушка Маша.
А власть - лишь инструмент перераспределения ответственности.
У родителей есть власть над детьми. Но не потому, что она им нравится. Маленький ребенок (неспособный позаботиться даже о себе) будет находится во власти тех, кто позаботится о нем. Взрослея будет постепенно эту власть забирать.

Сударь, смею Вам напомнить, что это Вы сами так обозначили приоритеты. Прошу более не передергивать.

WINTER, ты действительно сам читал Юнга, или "Изя напел"? Пруф будет?

с первым ребенком в приоритете была ответственность... которой очень не хотелось, но так уж получилось...и было сложно.... и малорадостно.
как понимаю спустя 16 лет- как раз по причине понимания ответственности как чего то очень тяжелого, неинтересного и малокайфового.

прошло 16 лет... старшая выросла.
появился младший.

и вот как объяснить.... видимо вот я зрела-зрела и все таки созрела. повзрослела до того, чтобы не нести ответственность как тяжелую ношу.... а полной грудью впитывать КАЙФ....как написал один знакомый.... хорошо так написал...."приходишь домой- а там МАЛЫШАМИ ПАХНЕТ.... КААААЙФ!":)

К слову- младший оказался гораздо больше требующий внимания, чем старшая. да что там...забирающий вообще всё внимание, когда не спит. и спит не так уж много. и если бы не драйв и кайф- ноша оказалась бы просто неподъемной. а с кайфом- это очень здОрово. это такое счастье- детские улыбающиеся глазки. не передать словами.

vpotapov1 Это для тебя, старого пер.. слуги перезрелого возраста, для ВОВЫ, для Грей Ангела ответственность за других людей явление естественное, привычное и обыденное (и не стоящее отдельного упоминания и акцентирования, как актуальность использования туалетной бумаги после дефекации) и вы говорите о бонусах.
А для юноши безусого (находящегося на иждивении родителей) это нужно писать большими красными бувами ОТВЕТСТВЕННОСТЬ как необходимое условие.
Так что пусть тема поживет. Может, узрит. А вдруг... вопреки подписи, узрит и самого себя, а?

НИВАПРОС! Старый гм... солдат не знающий слов любви не против

На вопрос "Для чего заводят детей?" ответ "Для ответственности" как-то странен - не находите?
Может быть, в этом загвоздка?
Хотя, безусловно, связь между радостью от ращения ребёнка и степенью ответственности проследить можно.
Гиперответственные и чрезмерно серьёзные родители зачастую "несут крест", какая уж там радость.
Конструкция "Когда я смогу что-то дать своему ребёнку, тогда и..." к теме отношения не имеет, но сама по себе неплоха. Однако для тех же гиперответственных и\или перфекционистов это "когда" может и не наступить. Совершенство вообще представляется слабо достижимым.
Волна, вдохновение, стих, знак свыше - пожалуй, тоже относится к "когда и как люди заводят детей" (ужасное слово "заводят" - бррр!). Но вот это мне былиже всего, может быть потому, что дети мне давались именно тогда, когда в соответствующий момент приходила мысль "Хочу ребёнка".
А мысль "для чего" - мне не приходила. Никогда. Вообще.)))

Я вот пытаюсь радостно нести крест. Иногда получается, иногда - нет.

Я вот пытаюсь радостно нести крест. Иногда получается, иногда - нет.

Я понимаю, что говорить тебе о доле здорового пофигизма не нужно. Раз ты знаешь про "это проблемы собаки", то, скорее всего, эта идея для тебя не нова. И тем не менее...
Что бы мы ни хотели дать нашим ребёнкам, возьмут они только то, что сами захотят. Можно, конечно, вколотить против воли, но надо ли? Вот тут у меня однозначного ответа нет. Особенно после того, как сын уехал в самостоятельную жизнь и теперь делится тем, что ему пригождается из моего опыта, а что нет)

Это ВОВА запостил, вчера я всем рассказывал это как анекдот. А это - реалии, да.
Только что позвонила преподаватель музыки, есть бесплатные билеты на концерт (сходить с дочерью) на воскресенье. Я только смог простонать "а я отдохнуть собирался..." - "вот на концерте и отдохнете" - парировала преподавательница. В воскресенье пойду отдыхать.

Гы-гы-гы. Иногда человек просто не осознает, что то, что он активно использует для "успеха в жизни" - это пришло из того, чему его когда-то обучали. Я уж не говорю о том, что пригождается не для "успеха", а "просто так"
Известное:

альтернативное мнение

ЗЫ ой, я ударился в оффтоп

Мое мнение - пригождается в жизни абсолютно все, чему мы учимся. Только что-то пригождается прямо, а что-то косвенно.
Приходит в голову аналогия с изучением иностранного языка. Есть понятие "активный словарь" (т.е. я выучил слова и активно употребляю их в речи), а есть - "пассивный словарь" (я узнаю слова, когда читаю тексты, но в речи никогда не употребляю). Для владения языком нужен и пассивный словарь, и активный. То же относится и к остальным знаниям. И в любой момент такое "пассивное" знание может превратиться в "активное".

ЛАСКЕР По поводу подписи: Если что - девиз и руководство к действию, е если что - коан. Гибкость, типа?
По поводу Юнга и его слов - у меня есть 5-7 его книжек, но слова про вояк это в одном из его последних произведений - брал в библиотеке, тоненькая такая книжечка, не игра моего воображения (найду источник 100% если уже совсем недоверие)
По поводу шоколадки бани и Маши - ну это кому что: кому полутона, спектр, кому ноль или единица
По поводу безусых на иждевении - ты прямо Глоба, ЛАСКЕР. Аплодирую. C подобным мнением людей много и они здесь говорят (или молча согласны с одним и тем-же) - ДЕТИ это святое, это должно кричать во мне и толкать на подвиги... Ну мы же люди, процесс эволюции должен был научить нас контролировать свои драйвы в конце концов. ДЕТИ - ЭТО КАЙФ. Нет проблемы! (ЛАСКЕР, ты победитель, как обычно) Я вам просто сейчас на плечи посажу какой-нибудь мальньнький активный организм и вы тут же вспомните слово "кайф" и слово "лайф" и слово "сейчас" и слово "потОм" и "честно" и где ответственность за себя и "за того парня" - а я покурю в сторонке, раз уж у меня всё так примитивно.
Да, и не забывай что наш язык (речь и символьные системы) это не единственные ворота в "РЕАЛЬНОСТЬ"...

Сообщение отредактировал(а) WINTER - 18.05.2015 - 03:57