Гнаться за желаемым, или разобраться в себе? [ мало что-то ДЕЛАТЬ. Важно еще и БЫТЬ. ]

Не думаю, что это так. Судя по Голливуду, самая перспективная профессия для выхода там замуж - это официантка
Ну и Протопопова никто не отменял - проф. успешность женщины не обеспечивает ей высокоранговость.

Отвлеченно подумалось, что ж меня то неприятно "цепляет" в данных методах. Чисто теоретически можно предположить, что они результативны и доводят желающих до брака (хотя это пока не доказано).

Но что получается - мужчина выслеживается, изучаются его привычки, предпочтения, среда обитания и проч. Аналогия ведь очевидна - идет охота и он - трофей. Ну и? Вы можете ЛЮБИТЬ свой трофей? Чучело убиенного медведя, например?

У меня к мужчинам, "заарканенным" таким способом слегка брезгливое чувство - "о, дурачок то какой, повелся" , но никак не любовь.

Но опять же, если любовь дело десятое, а принципиально "замуж", то почему бы нет, если будет доказана эффективность метода (повторюсь, пока и близко нет доказательств этого)

Странно, мне казалось, что теория Прототопова о рангах относится только к мужчинам. Он где-то писал что ранг женщины определяется рангом ее мужчины, согласно этологии.
Чучело убиенного медведя - хорошая метафора, но можно предположить что верна также формулировка "любить прирученного медведя", верно?

В том то и дело. Проф. успешность женщины не коррелирует с желанием и способностями выходить замуж

И все равно это сверху вниз...

можно и снизу вверх, но тогда придется выбирать верхних и самой стараться влюбить его в себя и практически навязываться. Иногда эта стратегия оказывается непосильной для "верхних" женщин, приходится сдерживать характер и учиться быть нижней и послушной.
ИМХО.

а чем здесь в форуме это может быть доказано?
Статистику никто здесь не собирал.
В жизни у меня очень много подруг, действовавших по методике Раковского, удачно и быстро вышедших замуж примерно за 3 месяца с момента первого знакомства за очень успешных и обеспеченных мужчин.

Сообщение отредактировал(а) Влада - 8.04.2010 - 21:25

А в чем методика?

Результативностью. естественно.

Т.е. брачным свидетельством и выпиской из банка

в форуме?
ню-ню, одна из подобных тем много лет назад была кем-то тщательнейшим образом удалена.
И после этого вы хотите чтобы кто-то здесь засветился?
Достаточно просто верить - это работает.

Может быть должны быть схемы, может быть и без них можно обойтись.
Когда говорили "Будь собой!"-это "Будь собой"-хорошо конечно....и доля правды здесь есть,только вот если рекомендацию утрировать,тогда как же быть девочкам "простушкам"? Которые ,например, сверх примитивны - научились от соседских девушек пить курить и вызывающе себя ведут и не подозревают, что это не есть хорошо, но при этом удивляются:-"Как так, почему же я не интересна парням или на худой конец интересна такому же экземпляру?". И здесь вот "Будь собой!" прозвучит жестковато, здесь помощь нужна. Поэтому "Будь собой" тоже не всегда вариант.
Другое дело, будучи тем кто ты есть, пытаться строить из себя того,кем ты не являешься.Например, Мальчик Петя взял у папы машину и пошел "катать девочек" расхваливая им якобы СВОЮ машинку, сопровождая живым красочным описанием,откуда она и как он ее САМ купил. Здесь вот, желательно быть собой,т.к. обман чреват разоблачением.
Также хорошо примерить "Будь собой" на такую ситуацию:
-Девушка познакомилась с мужчиной не из привычного ей круга,например она официантка(но он еще этого не знает), а он банкир -и чем то она его привлекла (и не исключено ,что ПРИВЛЕКЛА ТО КАК РАЗ "САМА"-ТАКАЯ КАКАЯ ЕСТЬ). И тут она,вместо того,чтобы быть такой какая есть,сглупит и начнет "зеркальничать"(подражать ему, создавать образ "девушки его круга")-это будет нелепо, и самой то ей, возможно, будет не по себе, но "первое впечатление" будет испорченно фальшивой игрой.
В этой истории подходит "Будь собой"

Нет уж, это не божественное учение, чтоб в него просто верить

Пока адепты не впечатлили, посмотрим, что будет дальше

Могут быть и неестественными, на мой взгляд. Например, первичным желанием человека будет сделать что-то одно, а если подумает, то может выбрать и совсем другое. Сибирский Тигр, мне кажется, говорит о том, чтобы это наше первоначальное желание и подвигало нас на действия. Тут, конечно, есть опасность сделать что-то не то, но если человек вполне адекватен (не приду3мала, как лучше высказаться), то он ничего плохого никогда не захочет.

А она не может быть не адекватной. Ну не захочет человек стать боксером, если у него нет к этому склонности.
Поэтому все-таки сначала самоидентификация, т.е. понимание себя, а уж потом поступки, т.е. действия. ИМХО.

Ланка, самоидентификация - это понимание себя и желание чего-то достичь? Если человеку дали "по соплям" и он понял что он "хлюпик", пошел заниматься единоборствами, то есть именно самоидентификация "хлюпик" породила в нем желание измениться и он начал действовать. При этому у него была вера в то, что измениться можно. Он не идентифицировал себя как супермен, он узнал о себе что он на самом деле - хлюпик, но что он может измениться действуя определенным образом (путем тренировки). Тренировка физическая - многократное повторение определенных движений так, чтоб они стали посильны мышцам и, главное, были запомнены соответствующими центрами нервной системы и тренировка психическая - в спаррингах человек убирает страх перед тем что его ударят и сам привыкает бить. И вот тогда - в ходе действия, меняется его самоидентификация, через год - два (регулярных тренировок) он уже точно знает, что он - не хлюпик (и так он прав). Чтоб перестать быть алкоголиком, аксиома, нужно вначале признать что ты алкоголик. Чтоб поумнеть - нужно признать что ты недостаточно умен. Так что дело обстоит так: реальная картина мира (кто я на самом деле сейчас - самоидентификация) => желаемая картина мира (каким я хочу быть) => изучение вопроса (что можно делать, что кто делал) => план (что нужно делать) => действие => оценка результата (новая самоидентификация). То есть упрощенно так: делать => иметь => быть. А не наоборот. Точнее так ЗНАТЬ кто ты есть и что с этим делать, а потом делать, иметь и быть. Отдельно стоит указать - верить что это возможно и что у тебя это получится и мотивацию (желание изменить актуальное состояние на желаемое).

Сообщение отредактировал(а) The Good - 11.04.2010 - 16:43

Это самозащита, а не самоидентификация. Инстинкт самосохранения никто не отменял. И желание быть, скажем, крутым программистом, - ничто не заменит, никакие единоборства.

Если больше ничего в жизни его не интересует, то-таки - да. Но мы оба понимаем, что при наличии других интересов по жизни, сколько бы он не занимался единоборствами, они ему не помогут достичь успехов в другой области.

Неа, мне это было не нужно. Я просто никогда не считала себя самой умной, а значит, мне всегда есть куда стремиться...

Нет. Сначала я понимаю, к чему моя душа лежит, а потом буду действовать в этом направлении. Я, допустим, очень хотела писать стихи, но у меня это так и не получилось, а вот математика мне всегда давалась с легкостью, и вот она-то мне всю жизнь и приносит удовольствие от работы.

Ответ на отзыв. Я и говорю про "быть", которое для меня определяет "делать". Но делать что-то можно для разных вещей. Можно делать для самозащиты, а можно - по велению души. Почему-то вспомнилась пирамиды Маслоу. Он говорит о том, что сначала нужно удовлетворить физические потребности (в частности в защите жизни), а уж потом можно перейти к потребностям более высокого уровня. Но мне лично повезло, я достаточно рано поняла, чем мне хочется заниматься, при этом я увлекаюсь любой новой для меня деятельностью. Поэтому для меня "быть" - изначально и оно уже вызывает процесс "делать".

По-моему, ST просто не поняли. Что неудивительно - я сама его когнитивно-экзистенционально-рефлексивно-глубоко аналитические построения чаще всего не понимаю - ни с рюмочкой, ни, тем более, без рюмочки. Но, опять же, по-моему - все, что он пытается здесь сказать - это то, что лучше "быть, а не казаться". Лучше в смысле лучше - легче, правильней, приятней, эффективней. Но не обязательно "единственно возможно и однозначно правильно".

Когда выступаешь перед аудиторией - лучше, конечно, быть прирожденным спикером и ловить кайф от сотни устремленных на тебя глаз. Но в крайнем случае, можно освоить подходящие техники и приемы, проработать осанку и голос, и, с трудом, но достичь того же (почти того же) эффекта. Или еще пример - как-то после интервью мне дама из HR решила сделать комплимент, сказав что у меня потрясающий "язык тела" и как было бы здорово, если бы все научились так сидеть, смотреть, кивать и в нужные моменты подаваться вперед. А я - уже потом подумав - обиделась. У меня, понимаешь, все настоящее, а так будут всякие нарочно учиться, выдавать за настоящее, и получать незаслуженное конкурентное преимущество!

Так же - везде - в том числе с мужчинами. Неужели никогда не слышали историй, как юные девы, начинавшись советов из Космополитена, пытались сделать из себя роковых женщин посредством дорогих помад, кружевных аксессуаров леопардовой расцветки и идущего им как корове седло поведения и приемчиков?

Так что плюсы техник и треннингов:
- быстрее освоить и начать применять
- осознанность
- намного намного лучше чем "вообще ничего"

Минусы:
- "неестественность"
- куда большая возможность "проколов" и ляпов
- куда большая верояность неврозов разочарования и прочего



Сообщение отредактировал(а) AlexAlex - 13.04.2010 - 11:07

Или женился на ней такой еще во времена, когда сам был немного припанкованным студентом
Есть у меня такие.
Я себе пирсинг делала в обход желания МЧ "о непорочности моих кожных покровов". Долго еще облизывался потом, глядя на мой пузик.
Вполне допустимо вступать в замуж БЕЗ татушек и заиметь их уже со вполне законным сЮпругом. Вай нот?
Вон, семейство Бекхамов именно так и делают. Правда Деппу пришлось Вайнону менять на Вино, но это уже другая история...
Я вот думаю - если бы мне хватало терпения и разума доводить все задуманное до конца.... ОООО!
Или хоть мало-мальски блюсти стратегию *3 раза ОООО!*
Но замуж берут. Сама иногда удивляюсь, почему

moderatorial: Друзья, хочу вежливо напомнить всем - флейм и конфликтогены в темах и отзывах запрещены правилами, за нарушение коих конкретно в этой теме буду зверствовать.