На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Что мешает нормальным людям быть такими же
Пользователя сейчас нет на форуме amelie
Дата 14.06.2006 - 22:12
Цитировать сообщение


Заглядывающая на огонек

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 108]


Секты... Зачем люди в них идут?
Хочу рассказать одну историю. Меня нельзя назвать человеком религиозным, и уж фанатиком тем более.

Когда я училась в институте, к нам во время перемен частенько подходили бойкие ребята и девчонки и приглашали на беседу о библии. Эти ребята были из секты Московская Церковь Христа. Они были очень непохожи на обычных верующих - такие уверенные в себе, коммуникабельные, успешные, современные. На какой-то момент я почувствовала, что мне интересно было бы познакомиться с ними поближе. Почему? Нет, даже не потому что я сразу поверила тому, что они говорили, в этом я как раз довольно сильно сомневалась. Дело было в другом. Немного в нашей жизни можно встретить людей, у которых есть какие-то идеалы, которые тянутся к духовности. А эти ребята еще к тому же были не какими-то забитыми, а вполне современными и модно одетыми. Естественно, что такое привлекает. Кроме того они проявляли ко мне интерес. Обычные люди , могут общаться с тобой годами и ни разу не проявят интерес к тебе лично, а эти сразу принялись расспрашивать о моей жизни. И мне захотелось с ними общаться. Я просто подумала, что буду время от времени (когда я того хочу) посещать собрания и обрету много хороших друзей.
Но так не вышло, они стали давить на меня, чтобы я вступила в их число. Я уже почти собралась, но в последний момент не решилась... В какой-то момент почувствовала, что стоит мне вступить в их число, и я лишусь самого главного, что у меня есть -свободы. Они требовали, чтобы человек проводил все свое свободное время, общаясь с "христианами", а это для меня было уже абсолютно неприемлемо, я ведь рассчитывала только на приятное дружеское общение.
Но уже давно завязав с ними, я иногда задаюсь вопросом. Почему эти ребята несмотря на их явный примитивизм смогли быть приветливыми, проявлять к людям интерес,улыбаться, а обычные нормальные люди часто выглядят гораздо более равнодушными и отчужденными? Что мешает обычным нормальным людям вести себя также как эти ребята, по крайней мере при общении с людьми?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме little cloud
Дата 14.06.2006 - 23:11
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 19]


amelie
Думаю потому, что они вдохновлены своими (правда не своими, а навязанными им) идеями, они думают, что познали истины, и хотят осчастливить как можно больше народу, рассказать всем о своем новом понимании мира, спасти как можно больше душ. Большинству же обычных людей ты безразлична.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме cherrymoon
Дата 15.06.2006 - 00:26
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 4
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


Да, действительно...
У этих ребят своя задача, цель - привлечь внимания как можно большего количества людей. И у них это получается, сама видишь, потому что им это надо !!!!!
А обычные люди......да, к сожалению они не бегают за общением, они не проявляют такого интереса к людям, т.е друг к другу........
И это, думаю, плохо.
Нужно интересоваться всем ! и в первую очередь людьми ! icon_yes.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 15.06.2006 - 07:42
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Тот факт, что они были готовы заботиться о тебе и то, что они при этом требовали от тебя все время проводить с ними -- это сторона одной монеты.

Нельзя получать просто так приятное (кататься на саночках) и вместе с тем ничем за это не платить (не возить саночки).

Это как крепкая семья. Да, тебя поддержат в трудную минуту, но и от тебя потребуют все твои ресурсы при наступлении кризиса.

На моей взгляд, довольно справедливая цена.

А люди с улицы от тебя ничего не хотят, ничего тебе и не предлагают.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 15.06.2006 - 08:17
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Аналогичный пример. Общение с людьми, которые много лет занимаются сетевым маркетингом. Они очень приветливы, на семинарах их учат, как правильно и грамотно строить разговор, как расположить к себе человека. Я не говорю, что это лицемерие. Но у них все же есть определенная цель: продать свой товар и включить тебя в свою сеть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ежик в тумане
Дата 15.06.2006 - 08:25
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 146]


По моему убеждённому мнению, секты создаются не ради людей вообще, а ради наживы одного-нескольких конкретных лиц (создателей). Очень логично, что чем больше "прихожан", тем больше нажива. Способ вовлечения прост, как сибирский валенок:
amelie
Цитата
они проявляли ко мне интерес
,
и это очень подкупает.

Если бы такой интерес мы проявляли друг к другу в обычной жизни (причём не только на уровне восприятия информации, но и на уровне реальной помощи), сектантам было бы труднее найти последователей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 15.06.2006 - 12:55
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


amelie
Это очень похоже были муниты, или от них отколовшиеся... (они не говорили, случаем, что Корея - истинная родина?)

В подобных сектах грамотно торгуют самореализацией или стремлением к самореализации. Самореализация - достаточно высокоуровневая (духовная) потребность. Так что прозелиты в подобных сектах очень жизненны и уверены в себе, ибо их деятельность - это их самореализация. Ну а требование ограничить остальное - естественно с их стороны, ибо нормального человека не так просто заставить работать забесплатно на многие годы.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maxim
Дата 15.06.2006 - 13:04
Цитировать сообщение


Исполнитель желаний

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 371]


Зашел в Яндексе на 2 первых попавшихся сайта Московская Церковь Христа. Второй откровенно повеселил надписью на главной "Сегодня 15 июня, четверг , Сейчас 2784-й день от создания сайта" icon_haha.gif icon_haha.gif icon_haha.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Шпиль
Дата 16.06.2006 - 11:26
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 262]


Цитата
Что мешает обычным нормальным людям вести себя также как эти ребята, по крайней мере при общении с людьми?


Имел опыт общения со "Свидетелями Иегова " , так их специально обучают правильному общению с людьми и "работа" у них такая, привлекать народ в свои ряды . Вот поэтому у них все и получается , хороший продавец в магазине тоже может продать Вам то, что вы и не собирались покупать icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме little cloud
Дата 16.06.2006 - 13:15
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 19]


Шпиль
Ну не совсем "работа", они считают это своей миссией, священным долгом. Я поражаюсь этим людям - как же сильна их вера, если они это делают совершенно бесплатно, в свободное от работы время.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 16.06.2006 - 16:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Я один раз была на собрании свидетелей Иеговы.
ПОлучилось это так, что ко мне где то в течении года с периодичностью раз в месяц ходили их представители, и каждый раз я им задавала вопросы на которые агенты среднего звена не могли ответить, с каждым разом ранг приходящих представителей все повышался, и когда я переспорила самого последнего, он мне сказал - а приходите на наше собрание- там вам наш руководитель ответит.
И вот пришла я на собрание.
Надо сказать очень хорошо все организовано. Большинство народа- старушки, но есть и молодые люди- и даже семьи с детьми. А выступающие- все как на подбор- красивые, в дорогих костюмах, умные,сексуально привлекательные, приветливые молодые люди.
И напомнило мне это комсомольское или партийное собрание, причем тех времен, когда идея коммунизма еще вдохновляла массы.
И хором поют, и дисскутируют, причем по залу ходит помощник выступающего - держит высказывающимся участникам микрофон. Правда высказывающиеся похожи больше на магнитофон с записанными фразами- но зал их слушает и хлопает. Высказываются даже дети, счастливые от всеобщего внимания.
После собрания я подолшла к одному из выступавших и задала свой вопрос.
Я забыла подробности , но суть его заключалась в том, что если бог есть, почему он допускает столько страданий. И не помню, что конкретно каждый из нас говорил- но привела я его к логическому противоречию, когда он мне сказал- "богу все равно, что вы о нем думаете, и что делаете". Но он же заботится о нас- сказала я . Как может быть одновременно и забота и равнодушие?.
ПОсле этого он сказал, что я сама выбираю свою дорогу, и если не хочу верить в бога, то могу и не верить.
Ну и ладно.
А по способам заманивания в свои ряды, я увидела, что они используют оставшуюся свободной после распада социалистического общества потребность объединяться, и состоять в в каком нибудь коллективе, потребность быть частью чего то мощного целого, и быть значимым для этого целого.И нашлось немало людей, которые за неимением другого коллектива пришли в этот.


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 16.06.2006 - 16:32
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Вопрос, конечно же, не в сектанстве как таковом. Какая разница - где учат общению? И с какой целью? На тренингах - одно, в сектах - другое, агентов ФСБ учат тоже общаться, и тоже - по делу (: Всего и не перечесть.

=Что мешает нормальным людям быть ненормальными?= (:

А мешает БЫТЬ, на мой взгляд, как раз вот это - =я лишусь самого главного, что у меня есть - свободы=. Вместо слова =свобода= можно подставить любую ценность, с которой жалко расстаться (например - рамок-костылей, без которых утону). А раз есть опасение, то есть и недоверие. Меж тем, чтобы лишиться чего-то, нужно это что-то иметь. Я сомневаюсь про свободу - есть ли она? А вот про страх - почти уверен - есть у всех.

Цена любого общения - взаимность. Взаимность - вещь измеряемая. Трудно печкой-буржуйкой согреть Вселенную. (Вспоминается сразу и Макаревич про то, кто и как хранит свой огонь) Да и страшно - ты ее (Вселенную) греешь-греешь, а взамен - пустота. Да и глупо.

Вот никто толком и не раскрывается друг перед другом, а если уж и взбредет кому открыться - то либо с целью, либо - ненормальный (:
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Flor
Дата 16.06.2006 - 19:23
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 6
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 2]


Нет людей нормальных и ненормальных, все относительно... Просто одним надо и/или хочеться быть приветливыми, внимательными, готовыми помочь... а другим на все остальное и на всех остальных наплевать...
Членами сект движет великое чувство фанатизма... Еще Ленин, что то там говорил про "Религию -- опиум для народа" Вот сектанты этим опиумом и пользуються... часто очень удачно... разрушая семьи, ламая судьбы... ведь они даруют спасение исключительно взамен свободы и радости общения с близкими (особенно если те не вступили в их ряды).


--------------------
No llores porque ya se terminó, sonríe porque sucedió.
Не плачь, что это закончилось, Улыбнись, потому что это было.
/Габриель Гарсиа Маркес /
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dankan
Дата 16.06.2006 - 20:30
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 127]


Flor
Цитата
Нет людей нормальных и ненормальных, все относительно...

Почему же нет? Нормальные люди - это люди, которых большинство. Большинство людей - нормальны. Всё, что не подходит большинству, считается НЕнормальным.

Кстати, секта - это тоже большинство. Большинство по отношению к одному человеку.

Вообще, большинство - это та же секта... icon_twisted.gif icon_wink.gif icon_biggrin.gif


--------------------
http://dankan.livejournal.com

Нет нам дороги унывать.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bagira
Дата 16.06.2006 - 21:38
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 101]


Цитата
Обычные люди , могут общаться с тобой годами и ни разу не проявят интерес к тебе лично, а эти сразу принялись расспрашивать о моей жизни.

Со своими клиентами я искренне интересуюсь:
Как продажи?
Как пошли коляски которые я рекомендовала в прошлый раз? (помню что именно ИМ рассказывала)
Нет ли брака по таким-то кроватям, понравились ли расцветки комплетов, кот. они покупали неделю назад? (в компьютере видно что им отгружалось)
Как на их вкус вот эти новые ткани --из них через неделю будем шить комплекты для купания? (сразу два зайца убиваются:релама плюс опрос ходовых расцветок)

Поскольку память у меня хорошая и видя каждый раз оптовика я вспоминаю о чем мы говорили в прошлый раз, что я им рассказыла уже (чтобы не повторяться). Все это создает видимость ЛИЧНОГО ОБЩЕНИЯ, личной заинтересованности (что в общем-то этим и является).
А мне это общение дает кроме прибыли нужную МНЕ информацию.

Такое общение выгодно.


--------------------
Удачной охоты!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса