Неожиданный "минус"

Поскольку "Ящик пользователя отказался принять мое сообщение А я собираюсь опять на неделю ретироваться, пишу сюда, Андрей.

В теме " Бить женщину?!" Древнего, на первой странице я долпустила непозволительную оплошность, невнимательно прочитав сообщение RealMan- а и выставив ему "минус". Я бы хотела его аннулировать. Как это можно сделать? Или..перевести мой комментарий в разряд "нейтральный".

Мне, действительно, этого хотелось бы. Обещаю следующий раз быть гораздо внимательнее.

( мой комментарий выглядел так:Во блин! "Если ее действия наносят вред психике ребенка".А если ТВОИ действия наносят вред ЕЕ психике ? И какая психика будет у ребенка, если он все это видит???? Ясный мой минус. Просто за то, что бьешь" .
Дело в том, что как он никого не бьет... А я именно за это минус выставила... Мы потом разобрались..

Аноним, поставивший мне последний минус, я обращаюсь к тебе:

1. Ставить анонимные минусы - позиция труса, хотя я догадываюсь, кто ты.
2. На этом форуме можно ставить минусы только за нарушения правил (см. Правила)
3. Твое высказывание - свидетельство того, что ты мой пост не дочитал, либо не понял, либо увидел в нем не то, что там было, а то, что ты хотел увидеть. В любом случае ты мог бы задать вопрос, уточнить, высказать свое мнение в открытой дискуссии.

Сообщение отредактировал(а) Governor - 30.06.2005 - 13:12

Андрей, пожалуйста, убери из правил вот эту строку:

Потому что не работает она. Реальности не соответствует. Или выборочно как-то работает, на меня почему-то не распространяется...

Как выяснилось, правила вещь очень расплывчатая. Конфликтоген каждый понимает по-своему. Например, считаю свой последний минус необоснованным. Просто, когда возникает спорная ситуация, кто-то ставит комментарий, а кто-то минус. Поэтому, на мой взгляд, нужно как-то дополнить правила. Уточнить, что считать конфликтогеном, а что нет. А то обидно получается.

Tori

В этой жизни вообще нет справедливости!

Приходиться договариваться и дружить

Как доказательство этого: за одно и то же сообщение мне поставили один минус и три плюса (что интересно, сплошь мужчины, учитывая тематику поста). Кстати, нередкая штука на форуме.
Вот. Может, всё-таки внести уточнения в правила?

Сообщение отредактировал(а) Tori - 30.06.2005 - 13:56

Governor, ЛС на Форуме существует для того, чтобы в него писать.
Это я так прозрачно намекаю.

Как, расскажи пожалуйста, я могу узнать о том, что ты полагаешь какую-то оценку незаслуженной -- если ты мне об этом не писал?

Со временем я, наверно, как заботливый Администратор, приобрету возможность читать мысли посетителей Форума (сначала, видимо, постоянных... а потом и новичков ) -- но пока что, заверяю тебя, этого не произошло.

Любые вопросы на понимание -- всегда приветствуются.
Конечное решение может быть разным -- но возможность написать всегда же есть.

Tori, по этому поводу ещё раз предложу подумать о том, чтобы - возможно - где-то измениться самой; а не пытаться изменить мир вокруг только потому, что он упорно не хочет соответствовать твоим представлениям о нём.

А количество минусов за одно сообщение (как и плюсов) -- вполне может быть неограниченным.

Я сам часто "добавляю" либо плюс, либо минус к уже оставленному -- просто потому, что лично для меня это важно. И я хочу ещё более "усилить" вес той или иной оценки для данного сообщения (прибавляя свою оценку к уже оставленным).

Governor

Прочитав твое сообщение, я получил впечатление, что тебя ситуация анонимного минуса задела за живое.
И потому я, как автор этой темы, хотел бы предложить некоторый конструктивный выход: воспользоваться тем фактом, что участники форума предложили здесь немало методов реакции на негатив, и подобрать тот, который поможет тебе в дальнейшем не заморачиваться подобными ситуациями - как на форуме, так и в жизни, - будучи способным защитить свое сознание .

Как ты, не против?

Ну - даже в наполненной правилами, которые принимаются для того, чтобы их исполнять, Америке жизнь далеко не всегда соответствует правилам. Так что нам теперь, жить в идеальном мире "это должно было быть так", или понимать, что жить надо в реальном мире "бывает и так, и сяк"? Ведь жизнь - она ИМХО не спрашивает нас, подкидывая порой ситуации, полностью нарушающие все правила ...

И еще - см. последнюю часть моего ответа Тори.

Tori

Может, стоит вместо уточнения правил научиться спокойнее воспринимать негатив?

Я делаю тебе то же предложение, что и Губернатору - спокойно разобраться с ситуацией, и выработать защитную стратегию.

Вывод: ты в плюсе .
Если серьезно, у меня имеется глубокое убеждение в том, что форум, как и любой коллектив, имеет свой "интеллект". И этот интеллект как минимум в некотором количестве случаев корректирует то, что считает неправильным.

Попробуй задаться вопросом - получила бы ты те же три плюса за это сообщение, если бы тебе не поставили за него несправедливый (на твой взгляд - я сам ту тему не читал) минус?

(из отзыва)

На мой взгляд, чтобы понять их роль в жизни.
И научиться действовать в реальной жизни, пользуясь форумом как упрощенной моделью.

Я совершенно спокойно ставлю оценку, если есть ещё. Я же ставлю СВОЮ оценку. Поэтому, меня не смущает наличие/отсутствие плюсов/минусов рядом.
Правда сейчас я себя чувствую жестко ограниченным в оценках... видимо, придётся ограничить число нейтральных комментов...

Вопрос к Андрею Крюкову: возможность ставить оценки накапливается, или все так же ограничены 20ю оценкми в неделю? Если я неделю не заходил, то как?

Конфликтогены, к сожалению - нематематические понятия. И очень различны по своей сути. Напимер, высказыванием "Ты - козёл" - козла не обидишь, а фразой "Ты - женщина" можно обидить некоторых женщин, а можно и похвалить... т.е. фраза может быть конфликтной/неконфликтной в зависимости от контекста и мировосприятия того, кто её принял на свой счёт.

Что касается анонимных оценок: Я за анонимные оценки. К ним прибегают те, кто хочет совершить некое действие, но не готов, нести за них полную ответственность. Например, как я читал где-то на форуме, Governor признался в том что мстит за минусы. Так что ничего удивительного, что от тебя страхуются. У меня стоят пара анонимных плюсов: тоже понятно, народ хотел поиграть в партизан... и так выразил симпатию моей телеге.

Как я понял, по новым правилам форума нельзя ставить минус тем, кто бьёт женщин, устраивает погромы и вчиняет подлянки. А только тем, что допускает нарушения правил форума например: призывает бить женщин, обзывается нехорошими словами, допускает категоричные высказывания и занимает "позицию собственного превосходства".

Остальным, как я понимаю и поддерживаю эту позицию, надо либо лично "бить морду", либо "не вякать", раз не готовы нести реальную* ответственность за реальные* действия.


________________________________________
* - Реальное: то, что происходит в мире вещей, предметном мире.

Governor
Чтобы не плодить оффтопик, можно порассуждать на тему "реакция на неожиданный минус от неизвестного".

Является ли анонимный минус более "чувствительным" чем обыкновенный? Почему так?

Mikai

Для меня - да. Почему? Потому, что если я не согласен с оценкой, у меня нет возможости ответить. Я как бы борюсь с привидением. И чувствую себя в неравном положении, как солдат против снайпера.

Governor , вопрос об анонимности в контексте Интернета просто несерьезен : мы тут все выступаем под никами , а кто на самом деле скрывается за ними – мало кому известно , да по большому счету и не должно быть известно. Мне , вообще , иногда кажется , что все посты на форуме сочиняют модераторы (в том числе и от имени Governor , интересно , как ты доказывал бы мне обратное ), сейчас вон новых набрали ,талантливых сочинителей ….
Если рассматривать «минус» как повод пообщаться в личке , то так называемый «анонимный минус» можно рассматривать как нежелание «анонима» общаться даже через личку – есть над чем призадуматься , например, о стратегиях коммуникации… .

Сообщение отредактировал(а) Hoplitai - 4.07.2005 - 22:03

Вспомнил у себя еще один метод защиты от негатива - "набат".

Этот метод активен и достаточно агрессивен; он предполагает открытое разбирательство с "обидчиком" с привлечением общественного мнения, которое настраивается против него и/или его действий. Цель - осудить, и, возможно, запретить его поведение, допущенное по отношению ко мне. Здесь, насколько я помню, я этот метод использовал только полтора раза - один раз в самом начале своего пребывания на форуме (старожилы помнят ), второй раз, в крайне ослабленном/незаметном варианте - в теме про наукизм.

Governor

Кстати, интересный момент - он для меня стыкуется с темой "Энергетический вампиризм": http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=45035
(оцени, что там говорится о прерванной коммуникации)

Однако в той теме даны и методы преодоления застревания в этом состоянии. Так что пользуйся на здоровье! Ведь форум таким образом поможет тебе научиться и освоить навыки, которые можно применять в реальной жизни!
Лично мне та тема очень помогла - я научился с помощью визуализации завершать прерванную коммуникацию (раньше я сам дошел до изложения "жгущих душу" мыслей на бумаге/компьютере) внутри себя.


Что же касаемо оценки - ты можешь просто снизить внутри себя значимость этой оценки, или просто учесть ее как мнение кого-то о тебе или твоих комментариях. То есть, отделить получение оценки от необходимости сражаться или находить общий язык с выдавшим ее, отделить ее от личности автора.

Дополнение. Я в Синтоне не занимался, и с упражнениями знаком слабо. Однако, насколько я понимаю, упражнение "Тотальное "ДА"" тоже является одним из методов защиты - пусть и самым пассивным.

Что опять же наводит меня на мысль о том, что все методы борьбы с внешним негативом, изложенные выше в этой теме, разделяются на внешние и внутренние. Внешние предполагают какие-то действия во внешнем мире, внутренние осуществляются внутри защищающегося.

Лично мне кажется, что гармоничный человек владеет и теми, и другими методами, что позволяет ему как отстаивать свою территорию/достоинство во внешнем мире, так и снимать напряжение в тех случаях, когда этого сделать нельзя.

Я предложил бы тебе снова прочитать эту тему, и выбрать для себя хорошие внутренние методы, которые тебе подходят .