Треугольник Любовный

Анчутка, да, понятно, но для женщины очень важно не просто быть любимой, а любить самой.
А так - раздражать начинают эти проявления заботы, когда сама не любишь, тем более, когда испытываешь чувства к другому.
По-дружески-это нормально. но не каждый согласится остаться в статусе друга.

Белкус,

А это непонятно из описания ситуации?

Возможно. В то же время подавляющее большинство ситуаций НЕ уникальны и попадают под определенный паттерн. Даже на этом форуме можно уже открывать разделы с абсолютно идентичными ситуациями, и ответы, как правило, тоже - абсолютно идентичны. Плюс-минус декорации и легкое различие персонажей.

Тоже понятно, и где-то согласна. Мне кажется, тем не менее, что ты пролетом упускаешь самое важное.
Человек Х вел себя как человек, проявлял заботу, благородство и отдавал.
Человек Y пел красивые песни, получал нечто приятное, а когда прижало, стал говорить скабрезности о предмете песен и просто исчез как заяц. Хмм..... О чем-то еще надо рассуждать?

Любить можно. Запросто. Только когда розовый туман химической реакции под названием Влюбленность, развеется, то мы останемся с сухим остатком. Какой из вышеописанных остатков тебе более симпатичен?

Присоединюсь к прогнозу Антона АА. Вроде как всех много и вроде как никто и не подходит. Один не нравится нам, второй вообще испарился. Из первого варианта я вижу, как можно выстроить хороший долгосрочный союз, из второго - нет. Можно из первого не строить, раз не нравится - дело хозяйское. Правда, как сказала Анчутка,

и его быстро схватят.

Но делать вид, что может, человек Y неплохой и просто ошибся, наивно.

Фантом, как дела у тебя? Что-то прояснилось?

Bybonchik

Мне, может, и понятно. Я ж не про то, что ты вкладываешь в это понятие, спросила.
Хороший-плохой - всё относительно.
А женщины почему-то очень часто выбирают «плохих», которые для них - «хорошие». А тот, истинно хороший, будет отвергнут, как скучный и предсказуемый. Если присутствуют оба сразу, то часто именно этот вопрос –почему же я люблю плохого, а хорошего жаааалко как! - и возникает, а он, как бы, «про запас» остается (это , если только треугольник) . На стадии влюбленности нравятся всякие страсти, а «хорошее» как-то позже манить начинает.
Может быть, я и не права. Но по жизни по всем историям, мне знакомым и рассказанным, такой вот результат наблюдений.

Наивно, но понимается всё потом, поэтому я и предлагаю-перерыв. Хотя смутно верю, что Фантом он нужен.
И, вообще, ситуация нами рассматривается не по данным, -а по словам, а так- у Фантом еще, думаю, много недосказанного. Переживает, и объективности , мне кажется, не хватает. Задело ее поведение друга, оскорбило даже. Вот не дает покоя что. А -хороший человек- хороший, подожди, я тут разобраться должна, ЭТО будет доставать же, по-женски я бы тоже не успокоилась, когда такие скверности предъявляются, -
-я (я) очень хочу. чтоб правда торжествовала!

Белкус

просто так бывает, что человека начинаешь ценить только тогда, когда его теряешь. Как там в поговорке, не помню начало..."...а потерявши плачем". А у Фантом, на мой взгляд, ситуация может быть еще более тяжелая. Ведь она его уже сейчас ценит. Она говорит о нем, как о человеке достойном, любящим и всепрощающем. Мужчин таких сейчас очень мало, а если еще учесть, что мужчин вообще в принципе мало .
Вот ты пишешь, что не каждый согласиться остаться в качестве друга. Белкус, подумай, вот я замужем, неужели влюбленность жуткая будет длиться вечно?(скажу по секрету этого уже нет). Ну и чтож теперь мне из стороны в сторону кидаться, с мужем разводиться по всякому поводу (я влюбчивая) . Влюбленность - это не любовь, это болезнь. Ее надо пережить просто. Иногда меня тоже,бывает, клинит. Но люблю я при этом мужа. Потому что только муж по-настоящему проявляет заботу обо мне, ну и не только по этому конечно.
Нет, бывают,конечно ситуации, когда понимаешь, что человек хороший, но не твой. Вот совсем не твой, хоть и очень хороший. Просто всеми фибрами души чувствуешь это и физически он тебя отталкивает. Тогда, конечно, не нужно продолжать отношения. Был у меня мальчик. Хороший такой мальчик, но не мое. Все говорили - балда, выходи замуж. А я - ну никак...Сейчас он женился, у него очень хорошая семья, и мы дружим. И той девочке, которая с ним он подходит идеально. Но,ведь, Фантом, не писала(может я пропустила чего?), что Он ей противен, она просто пишет, что влюбилась в другого. Вот я по-этому думаю, как бы потом у разбитого карыта не остаться. А еще огромное приимущество вижу в том, что даже в такой, мягко сказано, малоприятной ситуации, он остался человеком, и не просто человеком, а тем, кто протянул руку помощи, несмотря на обуривавшие его чувства. Мне кажется, нужно серьезно подумать прежде, чем гнаться за ветром.

Пропадала надолго - ездила с Ним на выходные за город. Было время поговорить.

Спасибо всем вам за помощь и дружеские советы. Решение принято, дальнейшая жизнь определена.

Антон АА, отдельное спасибо за "Успехологию любви", читаю сейчас и в голове становится все светлее и светлее. Чудесный текст.

Как все было. Он пригласил меня выехать на выходные на природу, чтобы провести вместе время и обсудить ситуацию. Сказал "Все свои претензии и обиды я выскажу тебе сегодня до 12 часов ночи. Будь любезная выслушать и, по возможности, объяснить. Больше никогда я ни словом ни жестом эту историю не вспомню, если ты, конечно, не захочешь поговорить".
Вообщем, разговоров было много. Я объяснила, почему, с моей точки зрения, это произошло. И мне показалось, что мы даже как-то ближе стали после этого... Решили остаться вместе. Он сказал, что я ему очень дорога.
Типа все хорошо.

Но... Как бы не получилось что-то типа "Он ее за муки полюбил, а она его за состраданье..."

Я во всем этом вижу Карпмана... И это меня не радует.

Рад за тебя.
Возможно, стоит ещё почитать Протопопова "Трактат о любви..." (уже приводил в этой теме в отзыве ссылку, лежит там же у НИК-а на сайте, в том же разделе). Это - штука (возможно) тяжёлая, особенно для женщин. Так что - аккуратно, в изначально достаточно сильном, здоровом состоянии.
У Эрика Фромма в "Искусстве любить" есть очень дельные соображения.
Чэмпена "Пять языков любви" просмотреть стоит, возможно... Но это уже так, на досуге, если хочется. Вряд ли оно по данной теме.
А насчёт Карпмана... Тебе виднее, с одной стороны, - ты ближе. С другой стороны, вероятность наличия фильтров восприятия на порядки выше. Сложно оно. Живи, смотри, чувствуй тоньше и острее. Я не знаю другого способа.

Фантом, тоже рада. И тебе спокойно, и только опять твоё "НО.." Решили, так решили. Хороший человек-редкость. Главное, что он тебя понял, то есть допустил любым твоим чувствам иметь место, - это еще большая редкость.

Сообщение отредактировал(а) Белкус - 15.12.2008 - 16:18

Удачи )))

- иногда банан - это просто банан )))

Антон АА, спасибо, я думала о том, чтобы освежить в памяти "Пять языков..."

Белкус, наверное, мне повезло, что я такого человека встретила. Надеюсь, у меня будет возможность и душевные силы это оценить.

BOBA, Очень надеюсь:)))

Фантом

Подумал, - мне кажется, ты внутренне хотела "быть судимой".
то есть, внутри тебя где-то есть самооценка "я плохая", - и тебе хотелось, чтобы тебя либо осудили, либо оправдали.

Отсюда - отключение сознания и "сваливание" в данную ситуацию.


Друг - самовлюбленный чудак на букву "м".

"Он" - "стойкий оловянный солдатик", "терпила", который благородством защищается от ударов, привносимых жизнью (его женщина его не любит, и предает его вместе с другом, которому он ее доверил).

Лично мне кажется, что по-хорошему тебе стоило бы перерасти свои роли, - и найти себе третьего.

Как ни банально звучит, но ... любви не вижу, а значит, все хорошо, прекрасная Маркиза, все хорошо! А как там дальше в песне? Если превести на русский, то типа, "если будет свадьба, то будет и развод".

Ты действительно веришь, что с Ним или с Другом возможен искренний хэппи энд? И все благополучно забудут всё и никогда не будут вспоминать (особенно ты)?

Воистину блажен тот, кто не видит!

Удачи!

Сразу отвечаю на вопрос темы....
"Если мне нравится салат "Оливье",то это не значит,что я ДОЛЖНА жрать только его до самой моей смерти " (с)
Если моему МЧ хорошо со мной,то это не значит,что ему не может быть хорошо с кем-то другой.
А вот ещё "Женщина всегда вернётся к умному мужчине" (с)
Я как-то загуляла,потом МЧ рассказала.Говорю:"Пшли все далеко-ты самый лучший!"
Первый и единственный раз такое было....
А он мне кофе готовит....сосиски в СВЧ греет....
Солнышко моё самое мудрое.
А я могу уходить когда захочу и к кому захочу и насколько захочу.
Он говорит:"Ты мне звони,если чё.Встречу,приеду за тобой..."
Мы считаем,что мы не собственность друг друга.
Мне хорошо с ним.А ему одинаково хорошо со мной и с Ириной.И поэтому если он не со мной,то с ней.
Он нам не изменяет.Не потому,что совесть....просто не хочет.
И я ему не изменяю.Не хочу.Дарю ему мою верность.
Хотя изменить могу.В смысле,верности от меня не ждут,не требуют.И это правильно.