Кто такой психолог [ в первую очередь ]

Матроскин

Проникнуться - не думаю. Но он ИМХО должен быть врачом, а не судьей, если можно так выразиться. Это так потому, что врач помогает человеку, а судья - обществу, избавляя его от некоторых человеков .

Конечно, имеет. Однако в какие-то моменты надо их оставить вне кабинета - это то, что Иеро назвал на 3 странице "профессиональным ролевым смещением".

Мы далеко не всегда можем выбирать своих учителей/врачей/психологов, равно как и они далеко не всегда умеют выбирать своих клиентов. Так что вышеупомянутое ролевое смещение является очень даже полезным навыком, ИМХО необходимым профессионалу.

Если я правильно помню, Эриксон сказал, что "психолог работает в системе ценностей клиента".

Совершенно согласна.

Более того, ролевое смещение или профессиональная деформация, как угодно называйте, имеет место быть, если человек - специалист. У любого студента после 3-го курса оно уже есть. (если он хоть на половину пар ходил).
И психолог действительно работает в системе ценностей клиента. Только и клиент понимает (мне хочется так думать), что техники работы гештальта отличаются от бихевиоризма и далеки от психодрамы.

Кстати, предлагаю разделить понятия психолог, психотерапевт, психиатр.

Ибо, мое мнение, психолог НЕ РАВНО психиатр или психотерапевт. (Правило действует в любой комбинации). Образования психологического или врачебного не достаточно для психотерапии.
К счастью, сейчас уже появляются возможности выбирать себе учителей, врачей и психологов. Более того, считаю это необходимым, так как речь идет о самом важном, что вообще есть у человека - качестве его жизни.

Сообщение отредактировал(а) Матроскин - 1.07.2005 - 23:48

Хотелось бы поговорить о формах отношений между психологом и клиентом с точки зрения эмоционального состояния психолога.

Первая форма отношений, используемая, насколько я знаю, в некоторых формах шаманизма, а также среди простых людей - эмпатия, когда психолог входит в то же состояние, в котором находится клиент.

Психоанализ - там ИМХО вообще можно обойтись без подстройки/синхронизации состояний.

Провокативная терапия - психолог из своего состояния стремится ухудшить состояние клиента, гоня его к какому-то результату на эмоции страха/неудовлетворенности/...

Еще одна форма - пребывание в раппорте, когда подстройка приводит к пребыванию обоих в одном и том же эмоциональном состоянии - состоянии раппорта, которое обычно выше, нежели обычное состояние клиента, но может быть ниже обычного состояния психолога (эта форма, насколько я понимаю, часто используется не в психологии, а в продажах).

Следующий вариант - психолог использует какое-то комфортное для себя состояние, типа энтузиазма, чтобы затянуть туда и клиента.

Высшая стадия - раздвоение восприятия психолога, разделение на внешнее состояние раппорта (это то, как он себя ведет), и внутреннее состояние, которое может быть куда выше состояния клиента.

Не упустил ли я чего важного?
Какие имеются методы для управления ситуацией, о которых я должен знать?

злобный фрэйд

(источник: http://forum.syntone.ru/index.php?act=rep&...id=3234&p=68168 )

Мне вообще очень понравился тот твой отзыв - жаль, что плюс за него не поставишь.

Мы можем обсудить процитированный тезис?

Вах. Хочешь, руку тебе сломаю?

Крысолов

Это ты к чему?

К тому, что психолог навредить не может. Сам дважды вредил. Один раз рефрейменг в выпившем состоянии проводил, второй... даже вспоминать не хочется...

Крысолов

А мне-то за что лапу ломать?
Я же цитату привел ...


Можно тогда тебе задать тот же вопрос, который я хотел задать злобному фрэйду?

Как ты думаешь, возможен ли фатальный вред, который нельзя потом перепрограммировать обратно?
И, главное, можно ли придать сверхобщим тезисам "психолог не может навредить" и "психолог может навредить" контекст, который сделает их истинными?

Например, "Психолог не может навредить тому, кто не хочет, чтобы ему навредили" (тоже не знаю, правда ли это).

Определенно. Всякий раз, когда сталкиваюсь со всякими суицидальными стремлениями, внутренне ежусь. А вдруг неправильно я его обработаю? А он раз, и сиганет... Или вот мне думается, что это фигня, можно отпинать и уйти, а он раз, и сиганет...

Что до второго вопроса, то подумай: ведь и не психолог вполне может навредить...

Крысолов

Мда. О возможности суицида я, если честно, не подумал.
Меня интересовало все остальное - чисто психологический вред.

Так я это и имею в виду, предполагая "Психолог или кто-либо другой не может навредить тому, кто не хочет, чтобы ему навредили".

Более того, когда я увидел статистику, согласно которой в Штатах с их супержесткой медициной ежегодно около 100,000 человек мрет от врачебных ошибок - мысли о "желании смерти" сразу пришли мне в голову ...


Так что я сразу идентифицировал несколько возможных раскладов-игр, в которых такое возможно, и составил критерии, которым должен удовлетворять специалист (в любой области, и, особенно, в медицине/психологии), к которому я обращусь.

Конечно, самому не плошать это правильно, но ведь можно и в спину выстрелить...
А критерии было бы интересно посмотреть.

Крысолов

Конечно, можно. Однако в большинстве случаев вред все же является результатом неосознанных действий.

Эпиграф: "Если врач чего не скажет, завтра вскрытие покажет" (С) .

Каковы навскидку самые простые варианты врачебной ошибки, основываясь на "играх, в которые играют люди", и том, что пациент и врач участвуют в групповой интеракции, или, попросту, игре? Выводы - по американскому материалу.

1. Больной - "жертва", врач - "преследователь";
2. Больной - жертва, врач - "внутренняя вина";
3. Больной - преследователь или "жертва, становящаяся преследователем", врач - "жертва" (этот расклад тоже дает больному возможность судиться-рядиться);

То бишь, многое вертится вокруг банального треугольника Карпмана - на мой взгляд, любой врач или психолог должен из него выйти прежде чем заниматься работой с людьми на профессиональной основе. Ну и внутренняя вина ИМХО тоже.

По-моему так (С) Винни-Пух .

Порадовало, что лидирует "Иное".
Для меня: возможность получения эффективного и своевременного волшебного пендаля. Чаще всего - чтобы проснуться. В моём представлении, вариант с НЛП-спецом - не совсем то, что я имею в виду.

Очень интересная тема. Не могу удержаться, хочу высказать свое мнение.
Согласна с теми, кто писал о том, что мы сами (имеется ввиду практикующие психологи, тренеры), и наши клиенты не всегда видим разницу между психологом, психотерапевтом, тренером, бизнес-тренером, а также педагогом, советчиком и "психологом по жизни". Отсюда вся неразбериха. Определений, пожалуй, давать не буду - все и так расписано до меня (спасибо тем, кто это сделал).

На мой взгляд, Психолог - это и жилетка, и унитазик, и наставник, и бездельник с вот такой распальцовкой в одном флаконе.
Я раньше рассказывала интересующимся, что, на мой взгляд, психолог (хотя базовое образование у меня вообще-то педагогическое) - это скульптор человеческих душ. Мол, смотришь на человека, видишь в нем прекрасное (и ведь действительно, я, например, вижу потенциал) , нужно только помочь ему запустить процесс, в ходе которого отвалится все лишнее, он познает себя, и его "божественная суть" проявится и засияет.
А теперь, хорошо поработав пару лет, меня посещают мысли о том, что психологи не только и не столько скульпторы, сколько еще и ассенизаторы человеческих душ. Потому что у людей (и я тоже не исключение) в этих самых душах такИе авгиевы конюшни, что иногда даже руки опускаются. И более того, людей это устраивает, и они хотят повлиять на тех, кто им указывает на то, что надо бы прибраться. На том простом основании, что "я люблю себя таким, как учили".

Теперь пару абзацев про Синтон
Синтон я люблю (много лет) и уважаю, более того - я в нем работаю. Но есть у меня некоторые соображения по поводу ценностей. Вот не вижу я гармонии в том, чему синтон-программа учит, и все! По частям - вроде бы все правильно, а вцелом - однобокость какая-то получается. Как ни приеду в Московский Синтон по делам, пообщаться - так удивляюсь тому, что там вижу. Вот все правильно вроде люди говорят, и корсет уверенности держат, и взгляд ясный, и энергия со здоровой агрессивностью прет, и НЛП-ями владеют, и вопросы правильные задают, и Дистанцией пахнет от человека за версту, но ощущение от них как от роботов, неживые люди какие-то. Технологии и "понты избранных" вижу, проделанную работу над собой - тоже, а гармоничность человека - нет.
Да-да, я, наверное, про ту самую "искренность, которая делается"!
Каждый раз выхожу из УЦ и думаю: "Может, я чего-то не понимаю? Может, не вижу? Может, мое желание помогать людям становится ГАРМОНИЧНЕЕ и счастливее утопично и это вообще не работает?"

s160

Возми меня на руки и отнеси туда, где мне будет счастье, по моему мнению, и пусть я сам для этого ничего делать не буду...

ЗЫ... Каков вопрос...