Здравствуйте.

Меня зовут Григорий, мне 29, москвич, работаю программистом.

Недавно мне надоело бухать и забываться в онлайн играх, и захотелось разобраться, чем вся эта петрушка вызвана.
Немного погуглив, я начал приходить к выводу, что я нахожусь уже около полугода в "позиции жертвы". Я полон пессимизма и мрачного смирения. Я ни кого ни в чём не виню (и себя в первую очередь), я придерживаюсь той буддистско-пофигистской точки зрения, что всё проходит и не стоит ни к чему привязываться, поэтому я просто терплю этот период.
Но привязанности были - я помню как я жил другой, "хорошей", жизнью; я помню как работал мой мозг, как я был полон любви и осмысленности, и, может быть, я бы не парился текущей ситуацией, если бы не память о том, что может быть иначе.

А сейчас отчаяние влилось в меня настолько сильно, что у меня начисто пропал интерес к жизни. Умом то я понимаю - всё проходит и меняется, но неужели на смену старым, потерявшим ценность и смысл интересам и целям не могло бы прийти хоть что-то новое? Сейчас нет вообще ничего, поэтому постоянно терзает вопрос смысла этой жизни, и даже не только моей, но и любой другой, даже жизни людей "успешных" в понимании общества.
Зачем вообще что-либо делать, менять в лучшую сторону, зачем прогрессировать и жить вцелом. Мы все скоро умрём и после нас ничего не останется, вообще ничего. Ну так если жизнь не приносит удовольствия, у неё нет целей - надо ли её проживать, зачем обязывать себя делать это?
Вот такие вопросы меня сейчас тревожат. И я бы очень хотел, что бы они перестали это делать :)

Живу я с кошкой, в гордом одиночестве; друзей у меня нет, а если кто-то и пытается им стать, я пресекаю всякие попытки к этому, потому что по соционике я сенсорно-этический интроверт; но дело даже не в этом: я - заика, и мне в тягость общаться с людьми, и, я уверен, им со мной тоже. Есть не контактные люди, которые не задают вопросы при диалоге, а все ответы стараются делать минималистичными, не предполагающими уточнений или развития беседы. Вот я из таких.

Личная жизнь у меня отсутствует уже года два полностью. Наверняка, её наличие исправило бы ситуацию, да вот только моя замкнутость означает, что личной жизни у меня не будет - с этим я уже вроде бы смирился. И, отчасти, этим и обоснованы вопросы о смысле жизни, такой жизни.


Ну, что скажете, господа мозгоправы? Надо ли мне что-то добавить к рассказу, что бы картина сложилась более полная?

Сравнил с памятью о том, как было тогда хорошо... и вот, загрустил.
Спрашивается - зачем сравнивал? Вот до чего сравнения-то эти доводят...

Ты себя уговариваешь, что ли? Спекуляциями ума на почве лени и неохоты - этим тебе не лень заниматься, заметь!

А вообще, ты прав, Григорий, жись - бессмысленная, пустая штука...
Ты чего на форум-то припёрся? Ведь всё бессмысленно...

> Спрашивается - зачем сравнивал? Вот до чего сравнения-то эти доводят...
А как познавать, если не в сравнении? Да и вобще, разве можем мы отбросить всё то, что было до, и смотреть на ситуацию глазами ребёнка без прошлого, без памяти?

>Ты себя уговариваешь, что ли? Спекуляциями ума на почве лени и неохоты - этим тебе не лень заниматься, заметь!
Я бы себя уговаривал, если бы видел в этом смысл. Впрочем, если бы я его видел, меня бы тут не было.

>Ты чего на форум-то припёрся? Ведь всё бессмысленно...
Я в поисках припёрся, если не смысла жизни, то хотя бы в поисках способа ухода от поисков, в поисках способа замещения, смещения внимания на что-то другое. Что угодно подойдёт.

Сообщение отредактировал(а) Greg - 12.11.2012 - 14:59

Greg, давай списком - чего хочешь?

Не откуда хочешь убежать, а где хочешь оказаться.

Локация, что вокруг, кто рядом, идеальный день с подъема и до отбоя. Напряжешься?

>> Greg, давай списком - чего хочешь?
Хочу быть счастливым! Конкретных целей в жизни нет, иначе я бы брал и делал что-то по их достижению.
Я недавно был на тренинге по целеполаганию, думал помогут именно в области целеполагания, а там ориентир был больше на достижении. Так вот, когда была задачка описать свой идеальный день через 5 лет, я понял, что он может пройти настолько разно! В разных местах, с разными людьми или одному, за разными занятиями. Вообщем, конкретной цели, увы, я не вижу.

Собственно, это должно было быть понятно из первого сообщения, когда я пишу, что на замену старым целям, идеалам и увлечениям, не пришло ничего нового.

Сообщение отредактировал(а) Greg - 12.11.2012 - 15:19

Присоединяюсь к предыдущему "оратору"))

Вообще, раз еще пока хочется разбираться, "почему петрушка", то не всё так мрачно и перспективы есть. Смысл жизни никто тебе, конечно, не найдёт, но помочь определиться с направлением и надавать "волшебных пенделей" мы можем.

Таки, ждем конкретного запроса и того, чего тебе Перпетум Мобиле перечислил)

Знаешь, у Козьмы Пруткова: "Хочешь быть счастливым? - Будь им."

В чем именно заключается счастье для тебя? Ну, как ты почувствуешь, что вот оно - счастье? Чек-пойнт какой?

Пардон, а счастье? Это вполне конкретная цель.

Ну, допустим, ты не видишь КУДА идти? И что? Это повод сесть на землю и скорбеть о тщете сущего? Это повод для миллиона разных вариантов. Идти в никуда, куда кривая выведет, лечь, созерцать пуп и впадать в нирвану, зарядочку бодрую прямо тут и сделать, вдруг мысль придет, и т.п.

http://psihologion.ru/blog/view?article=ka...atsya-zhertvami - это тебе на дополнительную диагностику.
А еще погугли Тимура Гагина о достигаторстве.

Дело иногда совсем не в целях. У меня тоже нет сейчас определенной "материальной" цели. Я взрослая сильно и все молодые цели достигнуты. Но это ж не повод отказаться от жизни. Ветер в паруса ловим, слушаем, что в мире вокруг происходит, смотрим, где интересно - туда и правим. Это тоже способ жизни, кстати.
О смыслах, это разговор отдельный и потом, если захочешь.

Ну это ведь неуловимое, если бы люди знали (пусть даже индивидуально), последовательность каких действий приносим им счастье - все бы только этим и занимались.

А по моему это предельно расплывчатая формулировка. Вот ты (или кто нибудь) можешь сказать, что тебе нужно для счастья? Впрочем, я сомневаюсь, что поверю

Вот примерно так я сейчас и пытаюсь действовать: бросаю пить для начала, начинаю делать что-то толковое.
В минувшие выходные вытащил себя на концерт, с друзьями повидаться. Итог: ушел с концерта и отменил "продолжение банкета" у себя на кухне; написал гневный псто о людях искусства в шоу бизнесе. В башке гниль да прах, как будто мне 80 лет и все проявления жизни мне уже не интересны. Хотя такого дуралея как я надо ещё поискать, я ж этот, кидалт - не повзрослел, вообщем.

Ты как-будто корень моей проблемы не хочешь видеть: ничто не интересно, ничто не стоит достижения. Все материальные достижения для меня перестали что-либо значит ещё в 2008м, когда я начал путешествовать автостопом и бросил карьерку. Все семейные достижения - когда я бросил свою семью. Родственные связи - я без них уже давно живу. Единственное, что я помню хорошего за свою жизнь - одна любовь, которая уже года два как минула.

Я бы очень хотел сказать, что меня интересует самопознание и искусство, но почему тогда я вместо этого бухаю и жру?

По ссылке почитаю позже.

Вот записался на какой-то вебинар сегодня [Рекламную ссылку удалил [Perpetum Mobile]]Как Жить Дальше. Скорее для галочки (типа, я сделал очередные шаги к спасению), чем с верой в результат.

Так-так, а вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...

Что ты подразумел под словом "самопознание"?

Ну там книжки какие-нибудь умные читать (псих, фил) и медитацией заниматься. Медитацию пару раз пытался начать, но неизбежно бросал, а читаю сейчас Гессе.

Как давно ты начал играть в онлайн игры? Сколько времени за этим проводишь?

Часто ли бываешь на свежем воздухе без употребления алкоголя и пр веществ?

Часто ли занимаешься спортом?

(Мне таки кажется, в эту сторону нужно рыть)

позже поясню

Greg, и чего ты хочешь от форума? Чтобы тебе накидали новых идеалов и увлечений, а ты их сел бы выбирать на предмет - развеселит оно твою мрачную жизнь или нет?

Ну я же ответил..
>Ты чего на форум-то припёрся? Ведь всё бессмысленно...
Я в поисках припёрся, если не смысла жизни, то хотя бы в поисках способа ухода от поисков, в поисках способа замещения, смещения внимания на что-то другое. Что угодно подойдёт.

Не хотел бы сместить внимание на мои финансовые задачи? Помочь мне с личным обогащением, например? Если нет, то что так мешает это сделать?

Неа. Ты не понял. Я не про последовательность действий. Я про ощущение/понимание.
ЧТО ты чувствуешь, когда ты счастлив? Тебе это ощущение знакомо? Потому, что есть люди, которые просто не знают, как это - быть счастливым. Ты - знаешь? Это вот мне пока не понятно.
Когда ты бываешь счастлив? не в результате каких действий, а в каких ситуациях это ощущается?
Грубый пример: утро, солнце в окно, занавески полощутся, упоительно пахнет кофе, сын топочет там где-то на кухне... живу... Вот этот вот набор вполне может вызвать у меня ощущение счастья. Сиюминутного.
А как это у тебя? Повспоминаешь? Ну, конечно, если есть о чем...

Мне нужно не очень много. И это результат определенной работы. Люди разные, ты в курсе, наверное, и для счастья им нужно разное. Главное, что об этом нужно знать, это то, что счастье невозможно привнести извне. И никто не сможет сделать тебя счастливым, если ты не готов к тому, чтобы счастливым стать. Счастье, это продукт собственного производства. ты можешь его в себе вырастить. А можешь забить. Ну, раз все так грустно-уныло-бессмысленно)))
И - да - я диагностирую у тебя "жертву". Вполне зубастую
Потому, что "всё болит, ничего не помогает", но сопротивляешься ты при этом вполне бодро. Вместо того, чтобы попробовать прислушаться к тому, что тебе говорят те, кто по каким-то неизвестным причинам, проявил интерес к твоей истории.

И молодец! А толковое - это что? Оно тебе интересно? Оно тебя радует?

Или, наоборот, повзрослел? И прежние забавы уже не радуют? Это же нормально, что меняются интересы, меняется круг. Особенно, если перестать убегать из реала в вирт и алкоголь. Ты же понимаешь, что вернуться назад не получится. Ничего ж не повторяется, кроме уроков, которые мы не выучиваем. Да и они повторяются каждый раз в усложненном варианте)

Я вообще-то не о тебе говорила, а о себе. Читай внимательно. Там не о цели, какая бы она ни была. Там о дороге, которая сама по себе может быть радостной. Если нет цели, которая стоила бы достижения, это не повод делать любую дорогу унылой, понимаешь? В конце-концов, пейзажи можно рассматривать. Только не стоять и ждать, когда цель обозначится, а просто идти, думать, дышать, по сторонам смотреть. Не застывать, как муха в янтаре.

Ну, понимаю тебя. Сроду не делала карьеры. И не циклилась на материальном. Ну, ты другой. Все "достигают", а тебе это неинтересно. И что? Ты позволил себе быть другим. Теперь жалеешь? Или нормально?

А что такое семейные достижения?

Мы все взрослеем. И, случается, отрываемся совсем.

Будет еще и не одна. Хорошее в жизни - только любовь? Тогда имеет смысл копать тут. И думать, как сделать так, чтобы любовь в твоей жизни была. Что думаешь по этому поводу?

Хороший вопрос. Но, извини, тут телепатов нет, поэтому отвечать на него тебе придется самому.

И напрасно. Тебе станет существенно легче понимать меня и свои реакции на то, что я тебе говорю.

"Таблетку" ждешь? Кто-то снаружи придет и научит/сделает тебя счастливым?
Так, к сожалению, не бывает. Разруха в головах (с)
Но молодец, что ищешь путей. Это само по себе уже хорошо.