| Искатель - 07:32 Правила форума - штука щекотливая. Обсуждать |
Правила форума - штука щекотливая. Обсуждать и даже просто их на форуме опасно. Прямо таки паранойя. Ну сто случится от того, что кто-то из форумчан выскажет конструктивно и осмысленно своё мнение по поводу одного из пунктов. Или даже нескольких. Зайдя недавно по ссылке http://forum.syntone.ru/rules.htm на страницу с правилами форума и внимательно их прочитав и обдумав, я нашёл там немало интересного. Правила хорошие (хотя поспорить тоже есть с чем), похвалить есть за что, хотя и поглумиться можно вволю. Я перед собой последней цели не ставил и не ставлю. Неконструктивно оно. А вот прокомментировать некоторые положения, ИМХО, стоит.
Итак, правила форума.
ВВОДНАЯ
| Цитата | | Если Вы пришли на ФОРУМ и хотите оставить свое сообщение, то, во-первых, во избежание недоразумений прочитайте эти правила, а во-вторых, зарегистрируйтесь. |
Может случиться так, что после прочтения правил форума регистрироваться уже не захочется. Грустный смайл.  Когда я пришёл на форум, то правила прочитал лишь спустя неделю, когда едва не попал под горячую руку модераторов.  | Цитата | Администраторы имеют право на изменение данных ПРАВИЛ в любой их части в любой момент времени. Они имеют на это право как создатели. Правила меняются, но далеко не все изменения приводятся в разделе "Правила". Администраторы и модераторы имеют право совершать любые действия, предусмотренные данными ПРАВИЛАМИ, а также любые иные по своему усмотрению. |
Думаю стоит написать короче: они могут делать ВСЁ. Получается, что правила на них не распространяются. Но тогда зачем существуют правила модерирования (см. далее), если по правилам можно модерировать по собственному усмотрению?
СТАТУСЫ И ОЦЕНКИ
| Цитата | | На ФОРУМЕ работает система статусов: «Участник Форума», «Член Клуба», «Студент Учебного Центра», «Лидер обсуждения» и «Мастер общения» <бла-бла-...>. |
Линейка статусов давно уже изменилась, однако в "Правилах" до сих пор - старая информация. Думаю, что стоит обновить. А, так как изменения происходят регулярно, менять каждый раз или хотя бы сделать пометку о возможных изменениях.
| Цитата | | Максимально за неделю вы можете поставить 20 оценок (положительных или отрицательных отзывов) и неограниченное число комментариев (нейтральных отзывов). |
То же самое.
| Цитата | | С другой стороны, с ростом статуса у вас увеличивается не только объем прав, и но и объем обязанностей. А именно, для Участника Форума при общении на ФОРУМЕ обязательными являются только пункты «Формальности» и «Вежливость и корректность» (все другие - только рекомендованы). Начиная с Члена Клуба, обязательным является пункт «Ответственность». Пункты «Позитив и конструктив» и «Конкретика и понятность» обязательными является лишь для Студентов Учебного Центра и выше. |
Реально мы имеем ситуацию с точностью до наоборот. Новички получают по полной программе, а завсегдатаи форума с большим положительным баллом умудряются сплошь да рядом их обходить. Если правило не соблюдается, то для кого оно создано?
| Цитата | Положительные оценки разрешается выставлять за любой понравившийся момент выбранного сообщения, отвечающего всем пунктам данных ПРАВИЛ. Отрицательные оценки допускается выставлять только в случае нарушения выбранным сообщением какого-либо пункта данных ПРАВИЛ. |
Вот этот момент очень интересен. То есть оценку "+" можно поставить за любое понравившееся сообщение, не удалённое в модераторский архив (за исключением новых, которые требуют самостоятельной оценки). Но тогда положительные отзывы за удалённые в модераторский архив сообщения ставить по правилам НЕЛЬЗЯ (за исключением тех, что удалены по просьбе автора либо в рамках чистки темы). А такое имеет место. Получается, что нарушителей нужно карать. Не припомню случая, чтобы это исполнялось на деле.
| Цитата | | Естественно, ФОРУМ ведут модераторы, и за ними остается право утверждать и менять ваш статус. |
Интрересно, как это может происходить? Статусы, основанные на отзывах и числе сообщений выставляются автоматически движком форума (сам выдел в ряде таковых). Дополнительный персональный статус может, как я понял, назначить только администратор форума (опять же по техническим причинам). Если я в чём-то не прав, пусть Андрей меня поправит - исходники IPB закрыты, доступа у меня к ним нет.
ПОЗИЦИЯ МОДЕРАТОРА
| Цитата | | Модератор заботится об интересах ФОРУМА в целом и в конкретных случаях сам решает, насколько ему заботиться об интересах отдельных его участников. |
Щекотливая темка про модераторов: на форуме за неё минусуют, ставят предупреждения и просто банят. Однако здесь возникает один вопрос: а в чём заключаются интересы ФОРУМА (и почему с большой буквы)? То есть модератор должен им соответствовать. Именно эти интересы и ограничивают его.  Если знать их, явно некоторые модераторские действия сюда не попадут. ВЕЖЛИВОСТЬ И КОНКРЕТНОСТЬ Читать как мантру перед каждым заходом на форум. Если бы только так все действовали... Давно бы уже форум заглох. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ | Цитата | | Я не тороплюсь высказываться. Прежде чем нечто отправить в ФОРУМ на всеобщее обозрение, я подумаю о том, кому и зачем это надо. А также лучшая ли для этого мною подобрана форма. |
В этих словах скрыта великая мудрость, которая относится не только к форуму, но и ко всей нашей жизни в целом. Часто мы делаем что-либо, не осознавая толком, кому и зачем это надо. Надо ли оно нам самим? Если оно надо не нам, то какую пользу принесёт нам удовлетворение чужого "надо"? Эти строки стоит вынести в самое начало "Правил". То есть начать с аспекта психологического (воспитательного), но не с официального. Сейчас люди усваивают часто только то, что есть меры карательные за несоблюдение правил форума. Получается, что соблюдают они их из страха перед санкциями, а не в силу осознания, зачем всё это надо.
КОНКРЕТИКА И ПОНЯТНОСТЬ
| Цитата | | ссылки на чьи-то другие мнения и авторитеты, в том числе Н.И. |
Как раз внекоторых случаях именно на неё и ссылаются. Особенно это касается вопросов организации работы форума. Впрочем, стоит ли винить хозяина за то, что он - хозяин.
О ЗЛОПЫХАТЕЛЯХ
| Цитата | | Этот ФОРУМ собирает тех, кому Синтон, синтонное общение и участники ФОРУМА хоть как-то симпатичны. |
Реально собирает и тех, кому он несимпатичен.
| Цитата | | Мы в курсе, что Синтон и все мы не идеальны, и приветствуем любую доброжелательную и конструктивную критику. |
Только нередко за эту конструктивную и доброжелательную критику участники форума в очередной раз таки получают по кумполу. Кроме того, есть вещи на форуме, которые критиковать запрещено правилами. Однако тогда здесь нужно сделать пометку о том, что обсуждать нельзя. Вообще, станет ли хуже от того, что политику модерирования и вообще действия модераторов будут обсуждать? Ну что такого будет? Небо на землю упадёт? Или у кого-то из организаторов паранойя? Больно для самолюбия? Тогда зачем вам Синтон, Дистанция и психология вообще? Задевает - значит есть ещё над чем поработать. Впрочем, именно за совет поработать над собой Древний когда-то бан схлопотал. Давайте создадим небольшой раздел на форуме по обсуждени самого форума, его правил, политики модерирования. Ведь открыты же и доступны для обсуждения большинство техник Синтона. Синтон позиционируется как место, где приветствуется умение свободно мыслить. Пропускать сквозь себя, обсуждать, делиться мнением. ИМХО, такие жёсткие правила в отношении обсуждения политики модерирования создают АНТИРЕКЛАМУ Синтону.
РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ ТЕМЫ
| Цитата | | В том случае, если автор считает тему исчерпанной, он может попросить модераторов о ее закрытии. |
Сейчас это можно сделать самому.
Вот, пожалуй, пока всё. Надеюсь, что никого не задел за живое и не спровоцировал зубья. Если зубья всё же появились, пусть кладут их сюда.
|
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Верчинский Анатолий (Бах) - 18:52 ВВС-2006 |
Сегодня на ДВ зашла речь о ВВС, который в этом году пройдёт 7-9 мая. Уже есть желающие пойти в моей команде, так что объявляю запись открытой. Название команды, скорее всего, останется прежним - "Эквилибристы".
Update:
"Эквилибристы"-2004
"Эквилибристы"-2005
Оставили комментарии: Руфина, Waxa. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Дар - 16:51 Вариант автоподписи |
"Людям удивительно и завидно, что живу я глупо и неправильно !" (С) пёр --- свое отношение к вышесказанному - предлагаю считать не более, чем... вашим отношением к вышесказанному |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Искатель - 10:36 Про насекомых |
Когда тараканы в квартире живут, их давят, травят, ругают и ненавидят. Когда тараканов мало, на них не обращают внимания. Иногда тараканов размножают специально. Обычно в этом занятии им помогать не надо. Когда тараканы из-за чего-то уходят, про них жалеют. Некоторые даже приносят в таких случаях пару (а то и больше) тараканов для размножения специально. Мало кто умеет по-настоящему дружить с тараканами. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Искатель - 21:25 Две противоречащие друг другу пословицы: |
Две противоречащие друг другу пословицы:
Каждый кулик своё болото хвалит
и
Хорошо там, где нас нет. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:2 |
| Искатель - 21:14 Сегодня провёл наконец-то свой опыт по |
Сегодня провёл наконец-то свой опыт по технике выбора пурфюмерии (тема на форуме "Подстройка по запаху", вернее по обонянию). Изначальная техника была несколько скорректирована - я решил, что вспоминать запах лучше после воспроизведения в памяти образа человека, которому парфюм предназначается.
Задача стояла такая: купить 5 небольших пузырьков с духами (или туалетной водой либо парфюмерированной водой) так, чтобы объекту дарения они понравились. Хотя бы в 3-х случаях из пяти требуется прямое попадание.
Итак, завтра я порадую Катюшку пятью пузырьками:
1. ...OH! de MOSCHINO 4 ml, туалетная вода. Если честно, тут я немного смухлевал - мне про неё уже как-то говорили.
2. ULTRAVIOLET Paco Rabanne 5 ml, парфюмерированная вода
3. 212 SEXY Carolina Herrera 5 ml, парфюмерированная вода
4. Max Mara 5 ml, парфюмерированная вода
5. Eclat d'Arpege Lanvin 5 ml, парфюмерированная вода
Отдельное спасибо магазину "Парфюнон" и кофе Nescafe Montego 
С 212 Sexy я, боюсь, пролетел |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:5 |
| Дар - 18:53 Пейзаж |
|
|
Цитата || || Печать || Комментарии:0 |
| Дар - 13:34 Снегометрия |
|
|
Цитата || || Печать || Комментарии:2 |
| Алеша - 13:15 Фото 5 «Глаза» |
Глазное яблоко. Глаза. Очи. Око. Моргало . Названий у этого органа много.
В поросячьем восторге от приобретенного фотоаппарата . Фотографирую я много и разное. Особым пунктом в перечне объектов стоят органы визуального восприятия. Почему? - К предложению сфотографировать глаз, люди реагируют с удивлением и любопытством, расспрашивают о целях. - Процесс съёмки всегда новый: кто-то долго смеётся , кто-то постоянно моргает, кто-то полностью подчиняется фотографу и смотрит, куда укажут и сколько скажут, кто-то бегает взглядом, оправдываясь, мол, нервничаю. - Результат макросъемки: отличные фотографии, на которых до мелочей можно рассматривать радужную оболочку глаза, одна не похожа на другую, схожесть замечена у родственников . - Реакция хозяина глаза в минуты знакомства с изображением. Этот пункт особый. Видели бы люди себя со стороны в данный момент. Реакция у всех разная. Объединяет интерес и удивление на лице, внимательное рассмотрение увеличенной фотографии на дисплее в течение 30 секунд и более. Некоторые просят посмотреть глаза других людей, сравнивают. А как они потом смотрят в глаза тех знакомых, чьи глаза видели в увеличенном виде, увидев в них то, чего не замечали раньше! Некоторые вспоминают что, что-то слышали о связи цвета и узора радужной оболочки со здоровьем или характером. И т.д. и т.п….
Я в подобные моменты чувствую себя Колумбом, открывшим для Европы Америку.
См. комментарии. Наслаждайтесь. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:10 |
| Искатель - 10:22 Моя новая подпись на форуме. |
Моя новая подпись на форуме.
Я не правилен, я уникален. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Верчинский Анатолий (Бах) - 00:02 Мне тут заметку прислали |
То - я всё в суды обращался, а тут впервые на меня подали в суд, и не кто-нибудь, а известный артист Евгений Петросян. По материалам информационной новостной ленты «Столичные проишествия» . Так что с Петросяном шутить не стоит. 
Оставили комментарии: Дар, Happy, Андрей Бухановский, Хулиганка, Юганка, Waxa, Test. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:9 |
| Дар - 22:34 Неспешно |
Меняю свой Fuji S9500 (к нему: 2*512 Мб карты xD -picture; 1 поляризационный фильтр и 1 смягчающий) - на Pentax *ist DL. 
кому интересно - пишите в ЛС. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:3 |
| Искатель - 07:42 Система отзывов на форуме Синтона |
Система отзывов на форуме Синтона
Для чего существует система отзывов на форуме Синтона? Непростой вопрос. Для чего её хотели использовать первоначально, мне толком неизвестно. Кое-что про это можно узнать из "Правил" общения на форуме. Одно могу сказать точно: сейчас ситуация с оценками сильно отличается от замыслов её основателей при основании. В идеале, наверное, система отзывов на форуме подобна чёрным и белым фишкам, которые получают участники некоторых тренингов в качестве оценки своих действий. Оценки эти ставятся по определённому критерию. А вот тут на форуме возникают сложности. Что оценивать-то будем? Синтонность общения? Конструктивность предложений? Содержательность? Так, вероятно, появилась на свет идея Марка Шевченко о новой системе оценок по нескольким показателям. Оно, конечно, хорошо. Только в рамках "просто общения" непригодно. Не все ведь на форум за получением показателей приходят, да и просто напрягать людей может. По идее минусы должны ставиться столь же легко, как и плюсы. Тот, у кого общение будет наиболее качественным, минусов соберёт меньше. При этом получит более высокое звание. Сейчас минусы стали почти равны конфликтогенам. Из-за них происходят настоящие разборки, минусовки, участников которых растаскивают потом модераторы. Кому просто минусов, кому предупреждение, а кому и вовсе бан вечный. Я бы рад действовать в рамках идеала - так не поймут, сочтут за конфликтное поведение. Проминусуют в ответ. Мне эти разборки, честно, не нужны. А ведь всего-то речь шла об оценках поведения! То же самое о минусах модераторских. Ставятся они чаще не за несинтонность общения, а за какое-либо отклонение от правил. Вообще же неплохо создать специальную шкалу модераторских оценок, от предупреждений независящую. И даже в дополнение ко всему упразднить шкалу предупреждений. На ней стоит остановиться более подробно. Допустим, она имеет нижний предел (окончательный бан) и промежуточный верхний, когда участник становится кандидатом в модераторы. Модераторский балл может иметь различное значение. Например, от +2 до -3. Положительные оценки (поощрения) могут даваться как в рамках амнистии, так и в за конструктивные предложения в плане развития форума, положительное влияние на общение на форуме, открытие интересных результативных тем, качественную помощь в "Консультарии". Допустим, что нижним пределом будет -9. Тогда то, что сейчас является по правилам предупреждением, будет иметь балл -3. Три таких штучки - равно бан. Более лёгкие нарушения правил форума (оффтопики, несинтонное поведение) будут в таком случае караться менее тяжёлыми оценками. Теперь о плюсах. Они со временем превратились не в показатель, а своего рода предмет соревнования. Поучаствовал в нём и я. Каюсь, добрался до гроссмейстера. Теперь плюсы стали часто просто выражением симпатии. Помню шкалу званий, которая имело место во времена моего прихода на форум: +5 - Член клуба, +10 - Студент УЦ, +20 - Лидер обсуждения, +30 - Мастер общения. Мастер общения с +50 и выше - кандидат в модераторы. Самый большой балл на то время имели Иеро и Древний. Но Древнего забанили за обсуждение политики модерирования и Иеро стал абсолютным лидером. Перешагнул планку в 400 плюсов. Пришлось вводить новые звания, поднимать планку для старых. В результате получилось, что отзывы перестали что-либо отражать, кроме симпатии участников. Показатель это - весьма неопределённый и обусловленный множеством причин. В связи с неуклонным ростом числа положительных баллов пришлось вводить время жизни оценок, причём весьма короткое. Чем руководствовался Андрей, вводя срок 9 месяцев - ума не приложу. На мой взгляд - взято с потолка. Лучше бы сделали год - для плюсов, полгода для минусов и перестали маяться. ИМХО, система отзывов на форуме перестала действовать уже давно, вернее она живёт своей независимой жизнью. Моё предложение: 1. Отделить систему модераторских отзывов от обычных минусов и плюсов (о чём уже говорилось) 2. Обнулить все текущие оценки до минимуму по званиям. Границы званий можно при этом уменьшить 3. Установить жёсткие правила выставления оценок и модерирование оных. Оценки надо обосновывать 4. Объяснить народу, что минусы - не хорошо и не плохо. Это просто показатель |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:5 |
| Дар - 19:30 к *.*. |
- Если вперед шагну? - Ступенькою обернусь. - Если сорвусь во тьму? - Перехвачу рукою. - Если в тревогах ночь? - Утром тебе приснюсь. - Если померкнет стих? - Белой впишусь строкою. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:5 |
| Алеша - 18:18 Фото 4 |
В комментариях. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:6 |
| Искатель - 14:47 Красивое фото с dance.net : |
Красивое фото с dance.net :
http://images.dance.net/images/i845/23662.758img_20.jpg |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:0 |
| Верчинский Анатолий (Бах) - 02:26 Оглавление за январь 2006 |
01 января 2006 Оглавление за 2005 год
03 января 2006 Новый Год в Синтоне Оставили комментарии: Yulia, Хулиганка, Андрей Крюков.
06 января 2006 Есть ли Бог? Оставили комментарии: Андрей Бухановский, Сплин, Дар.
09 января 2006 Семейное Оставили комментарии: Хулиганка, Сплин, Дар, Наталья Лоренц.
10 января 2006 Думай о будущем! Оставили комментарии: Хулиганка, Сплин, Дар, Пантерка, Yulia, Андрей Бухановский.
11 января 2006 Идентификация порно Оставили комментарии: Дар, Юганка.
12 января 2006 Спецсредства Оставили комментарии: Хулиганка, Сплин, Waxa.
14 января 2006 СМИ как собрание негативизма и деструктива Оставили комментарии: Дар, Nimlot, Хулиганка, Waxa, Андрей Крюков, Андрей Бухановский, Сплин, Test, Наталья Лоренц, Цикад.
16 января 2006 Мой круг Оставили комментарии: Хулиганка, Дар, Nimlot.
17 января 2006 Стрим Оставили комментарии: Айс.
19 января 2006 Портретная съёмка Оставили комментарии: Ямаха, Сплин.
20 января 2006 Жить грамотно Оставили комментарии: Хулиганка, Yulia, Сплин, надя п., Пантерка.
24 января 2006 Фильм, фильм, фильм Оставили комментарии: Хулиганка.
26 января 2006 Год юбилеев Оставили комментарии: Yulia, Хулиганка, Сплин, Юганка.
28 января 2006 Избранные Оставили комментарии: Андрей Бухановский, Nimlot.
29 января 2006 Where Wild Roses Grow Оставили комментарии: Nimlot, Юганка.
30 января 2006 Intelлект inside Оставили комментарии: Happy, Yulia, Дар.
ИЗБРАННОЕ:
Обращения в официальные органы власти и другие инстанции Грамотное общение с сотрудниками милиции Мои советы Другие заметки Компании, услуги и товары Размышления о жизни и не только
Адрес этой заметки с комментариями:2006-yanvar.1976.ru Оглавление за 2005 год: 2005.1976.ru |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:0 |
| Дар - 19:59 Дилемма |
и почему - опять выбор: между скучной, но денежной работой - и интересной, но неприбыльной??? Когда же наконец - деньги встретятся с творчеством? |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:5 |
| Алеша - 19:16 Притча. |
Искал для Хулиганки примеры "авось" в худ. литературе. Нашел пример другого.
|
|
Цитата || || Печать || Комментарии:1 |
|
|
|