mJournal  mJournal
Случайный журнал · Форум · Сайт Синтона · Журналы ·
Сайт Синтона     Расписание тренингов
Главная -> Журналы -> XKVZ -> 04 мая 2013 -> Комментарии
XKVZ


Пользователи

Друзья


Регистрация 02.05.2013
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 10.0    Голосов: 1
Список друзей
Список друзей пуст
Добавлен в друзья
BuBlik
Избранные журналы
kalypso
Добавлен в избранные
Нет в списке избранных
Календарь
июль 2025
пн вт ср чт пт сб вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      
Статистика
Просмотры
Сегодня: 56
Всего: 59416
Хосты
Сегодня: 1
Всего: 22074
Последний комментарий
[1] Читалка.
28.07.2013 11:12
Написал: kalypso
[3] С мужчиной должно б...
15.07.2013 19:44
Написал: kalypso
[17] Что должен уметь муж...
14.07.2013 13:10
Написал: XKVZ
[33] Доходное место
25.05.2013 22:02
Написал: Аленький Цветоч...
[8] Очепятка?
25.05.2013 14:30
Написал: Abu
[2] Сегодня в маршрутке
23.05.2013 09:16
Написал: XKVZ
[2] Другое дерево
13.05.2013 05:47
Написал: XKVZ
[5] Про любофЪ
11.05.2013 13:58
Написал: kalypso
[29] По следам Консультар...
08.05.2013 11:12
Написал: XKVZ
[4] Maris Stella Цитата...
08.05.2013 07:23
Написал: XKVZ

 
Pages: (3) [1] 2 3 
04 мая 2013
 17:05  По следам Консультария [ обратная связь ]
Т.к. нахожусь в новичках, то и обратной связи дать не могу непосредственно в теме.
Вот Белкус пишет
Цитата
очень часто те. кто обращается, потом исчезают и не пишут. Трудно понять что это - помогло или нет))

Я тоже заметила в этом разделе - столько горячих тем. Читаю, читаю... а конца логического нет. Не понятно. То ли человека *обидели* и он ушел. То ли ему эта *помощь* на фих не нужна была изначально, а он просто так развлечься зашёл. То ли.... сиди и догадывайся.
Я заметила, что в большинстве своём в Консультарии общение со стороны консультантов построено... э.... грубо. Может, некоторые это обзовут некой методикой консультирования, но со стороны *не посвященного* новичка это выглядит грубо. И волей-неволей методика эта в большинстве случаев не работает. А начинается какая-то ... перепалка.... недовольство.... Не знаю, если такой метод не работает, зачем его применять?
Не всегда за интернет-консультированием видно,к кому можно с провакацией лезть, а кому что другое.
Иногда порой человеку и правда выговориться надо.
А консультанты тоже ведь люди, и они иногда не замечают, как сами вовлекаются в игры с консультируемыми....
Какие-то две крайности.
Правда, реально кому-то помогло? Не посвященным...
Цитата || || Печать || Комментарии:29

« Предыдущая запись   Следующая запись »

17:24 - 04.05.2013  ·  Maris Stella  ·  Журнал  ·  Профиль
О, да. Я кстати, без реверансов принимаю участие.
Если прямые вопросы на понимание выглядят грубо - наверное.
Но играть в игру " я вас понимаю, со мной происходило то же самое, я знаю, что вы чувствуете" - мне не интересно. Консультируемый, наверное может догадываться, что если другие люди тратят на него свое время, то играть он будет не всегда по своим правилам.

ps.gif Можешь фон жж поменять? Я не вижу, где выход на страницу ЖЖ.
Спасибо.
Цитата |
17:38 - 04.05.2013  ·  XKVZ  ·  Журнал  ·  Профиль
Не то, чтобы прямые вопросы на понимание. Скорее не это.
Скорее интерпретация происходящего со стороны консультанта.
Это как бы сразу ставит какую-то границу между человеком, ждущим чего-то хорошего от консультанта. Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает.....
как-то так... мне трудно переводить с моего албанского на понятный /наверно, шутка/

ps.gif фон жж странная вещь, либо его нет, либо черный....
Цитата |
17:41 - 04.05.2013  ·  XKVZ  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
Консультируемый, наверное может догадываться, что если другие люди тратят на него свое время, то играть он будет не всегда по своим правилам.

а не играть совсем никак??
Иногда да, люди, которые *требуют* к себе внимания консультанта заигравшиеся по жизни. Но ведь есть же и не такие.

А вообще всё можно в игры перевести, куда ни посмотри...
Цитата |
19:40 - 04.05.2013  ·  Maris Stella  ·  Журнал  ·  Профиль
XKVZ
Цитата
а не играть совсем никак??

Наверное можно. Сильно просветленным.
Но чую я, у них свои игры. icon_biggrin.gif
Цитата
Скорее интерпретация происходящего со стороны консультанта.
Это как бы сразу ставит какую-то границу между человеком, ждущим чего-то хорошего от консультанта. Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает.....

наверное ты права. Тут - специфическое общение, предполагающее, что всякий, сюда входящий, владеет базовыми принципами общения.
Вот ты как именно на этот форум попала?

Спасибо! Теперь видно! icon_cool.gif
Цитата |
23:07 - 04.05.2013  ·  Старуха Шапокляк  ·  Журнал  ·  Профиль
Мне очень жаль, что ты не можешь написать это в теме. Может быть, попробуешь написать что-нибудь в общем разделе, или где там еще тебе можно, а я плюсик поставлю, подниму твой статус на один плюсик?

Цитата
Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает..... Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает.....
Maris Stella, мне вот эта формулировка очень нравится, а явление, которое она описывает - совсем не нравится. Хоть я и не новичок.
Цитата |
23:47 - 04.05.2013  ·  Maris Stella  ·  Журнал  ·  Профиль
Старуха Шапокляк
Ну так предлагай решение. Пока, как в классике русской интеллигенции - есть много слов, а реального дела - 0. icon_astro.gif

Я не скрываю своего хорошего, требовательного отношения к окружающему меня миру.
Не всем подходит - согласна. icon_yes.gif
Потакать ленивым потребителям - не вижу для себя смысла.
Наверное, следует каждый первый ответ в Консе сопровождать ссылками на Правила, Что есть синтонное общение, Егидеса и декларацию принятия реальности.
Ну и Карпмана до кучи и теорию игр Берна.
Вежливо просить, чтоб с ними новичок ознакомился, а только дальше продолжать...

Правда, я сомневаюсь, сильно, что кто-то будет это читать, если цель - лишь получить еще одну порцию внимания.

XKVZ
Я тут у тебя пофилософствовала, если мешает - скажи.
Подмету. icon_smile.gif



Цитата |
01:16 - 05.05.2013  ·  Ласкер  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
Может, некоторые это обзовут некой методикой консультирования, но со стороны *не посвященного* новичка это выглядит грубо.
Ты ещё не читала то, что в личной переписке бывает... Когда идет более серьезная и аккуратная работа. icon_smile.gif
Работать-то без наркоза приходится. И порой такие бяки вылезают...
Цитата
Скорее интерпретация происходящего со стороны консультанта.
Это как бы сразу ставит какую-то границу между человеком, ждущим чего-то хорошего от консультанта. Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает.....

Оценка "2 сорт" прерогатива мимо_проходящих, а не консультантов (безоценочность - одно из условий).
Иногда приходится показывать людям, как они систематически наступают в одну и ту же кучу г., которую сами же оставили.
И?
Цитата
А консультанты тоже ведь люди, и они иногда не замечают, как сами вовлекаются в игры с консультируемыми....
Консультанту не надо бояться проекций и переносов. Надо их осознавать и всегда "играть" по своим правилам.
Цитата |
01:57 - 05.05.2013  ·  XKVZ  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
Я тут у тебя пофилософствовала, если мешает - скажи.

Ничего-ничего, мне даже приятно icon_smile.gif

Цитата
Может быть, попробуешь написать что-нибудь в общем разделе, или где там еще тебе можно, а я плюсик поставлю, подниму твой статус на один плюсик?

Старуха Шапокляк, про плюсик, конечно, это шантаж icon_wink.gif

Maris Stella, у меня есть кое-какие мысли...сырые пока.

Цитата
Тут - специфическое общение, предполагающее, что всякий, сюда входящий, владеет базовыми принципами общения.

Про базовые принципы общения могу додумать не правильно, имеется ввиду ... базовый тренинг?
Или сформулировнные Н.И. принципы синтонного общения.
Читая Консультарий некоторые консультанты, на мой вкус, не демонстрировали такового. Нет, я не обвиняю их в этом. Они же тоже люди. Просто в общей массе такого поведения складывается ощущение, что консультанты...как будто самоутверждаются.
Я тоже иногда в жизни, когда чувствую откровенное "фу" в лице кого-нибудь, могу так же посамоутверждаться за счет его неведения, незнания, глупости и проч. Но такое свое поведение склонна относить к своей слабости. Ведь, лучше промолчать, чем добавить в мир кусок непотребности. Наверно, это относится к области культуры... (или как раз к области установления иерархии, в одной из тем один товарищ затрагивал)
А иногда читаешь вроде разные темы, а выдвигаемые посты как под копирку. Даже узнаваем автор. Хоть называй его, год и место издания и номер страницы. Зомби какие-то. (Опять же это мои ощущения, я не хочу никого обидеть.)
...
Я, наверно, не посвящена в это специфическое общение, кроме как через книги Н.И.
...
Решение.... должно выходить из цели самого Консультария. Зачем он? В идеале для того, чтобы помочь обратившемуся человеку.
Вот есть конкретный запрос - правильно сформулированный вопрос гарантия адекватного ответа.
Во-первых, не все могут правильно сформулировать то, в чем нуждаются. Если бы умели, то сами бы себе и отвечали. И Консультарий им не шибко бы и требовался.
Во-вторых. Картина такая вырисовывается, что человек задает вопрос, вроде конкретный, а консультанты додумывают всё подряд. Человек просил его *вылечить* от ангины, а его собираются лечить от аппендицита. Может, аппендицит и важно вылечить. И прямо сейчас, а то загнется. Но ведь он не просил этого!
Отсюда возникает неблагодарность больного.
Нафига (ой, простите, зачем) запрашивать конкретный вопрос, если лечить будут от всего??
---
Ну это всё так, алогизмы.
Теперь к сырому.
навеяно фразой
Цитата
всякий, сюда входящий, владеет базовыми принципами общения.


Я так понимаю, консультанты меняться под входящих не собираются icon_wink.gif
Тогда нужно просто на входе отсеивать изначально не уместных входящих. Каким образом?
Усложнить процедуру регистрации. Разработать тест на проверку этих самых базовых принципов общения. Прошел тест успешно - зарегистрировался. И смог таки написать в Консультарий.
Не смог пройти тест - пошел искать другой ресурс за помощью.
Если уж сильно надо зарегистрироваться, будет проходить тест до посинения, может, методом проб и ошибок познает эти неведанные базовые принципы общения.
Плюсы, думаю, расписывать не стоит.

Надо ли это кому-нибудь, я не знаю. Поэтому, на твое предложение где-нибудь написать это... теряюсь даже. Я здесь написала. Вылазить с этим туда?


Цитата |
02:04 - 05.05.2013  ·  NataliaSiberia  ·  Журнал  ·  Профиль
Насчет Консультария субъективное мнение:

- В Консультарии достаточно тем, за которые бы не взялся ни один профессионал.
- Если у консультируемого поперли негативные эмоции - это не всегда плохо.
- В части поддержки Консультарий вполне справляется со своей задачей.

Насчет
Цитата
Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает..... Тем самым консультант как бы даёт понять, что *человек этот второго сорта*, раз элементарных вещей не ведает..... 

Кто-то помешал сказать об этом консультанту?
Именно с обсуждения таких вещей как "мне показалось", "мне дали понять", "Вы мне намекали на..." может начаться разбор и осознание серьезных тараканов.
Цитата |
02:08 - 05.05.2013  ·  XKVZ  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
и всегда "играть" по своим правилам.

Для меня это видится таким образом.
Консультант с самого начала должен знать, что должно быть на выходе.
И добиваться именно этого.
Иначе - зачем?

Консультантов на одного консультируемого - не много ли?? Не получается как в той басне.
Напомню icon_wink.gif
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам;
Да только воз и ныне там.
Цитата |

Pages: (3) [1] 2 3