| 09:01 И все же не дает мне |
И все же не дает мне покоя мысль про правозащитника. Потому чтобы до конца разобраться, спросила у виртуальной знакомой - юриста, походила по ссылкам в инете. И выяснила, что в Ростовской области (в частности в Таганроге) начался эксперимент с проведением ювенальных судов (по типу того, что есть в других странах): http://www.taganrog.su/node/8660
Мне кажется, что не с этого нужно начинать. С других законов. Смотрю в фильмах, как педагоги, медики при любом подозрении на жестокое обращение с детьми имеют право обратиться в органы социальной защиты детей. И есть работающие законы, по которым родители отвечают за воспитание своих детей. А у нас? А у нас на самом деле дети не защищены. Может, нужно предотвращать, а не потом разбираться с причинами, толкнувшими подростка к совершению преступлений? |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:11 |
|
11:15 - 30.03.2009 · Древний · Журнал · Профиль |
А ничего, что рост "социальной защищённости" детей прямо пропорционален числу абортов?
То есть, чем больше государство отнимает (а "социальные работники" своим вмешательством не просто отнимают права у родителей, но нарушают структуру семей) детей у родителей, тем больше родителей убивает своих детей.
Вот такие парадоксы... не так то просто действительно защитить детей. |
| Цитата | |
|
12:31 - 30.03.2009 · minimama · Журнал · Профиль |
Древний, я не о крайней мере - отбирать детей у родителей и разрушать семьи. Я за то, чтобы родители несли ответственность на самом деле. Декларируется много, а много ли работает?
У меня была 11-классница, которая обратилась в милицию с заявлением на отчима за избиение и попытку изнасилования. Знаешь, что ей сказали? Ей сказали: "Это семейное дело!". И заявления не взяли. Взяли заявление от других людей, которые были постоянными свидетелями избиения жены и попыток склонения к сожительству двух падчериц.
А теперь с введением ювенальных судов социальные работники должны будут постфактум находить причины неблагополучных условий проживания детей, из-за которых они стали преступниками. А раньше эти причины разве не видели?
Я не по наслышке знаю, как работает комиссия по делам несовершеннолетних. Очень символический штраф от родителей. И куча бумажек от школы. |
| Цитата | |
|
12:39 - 30.03.2009 · Древний · Журнал · Профиль |
minimama и миллионы семей в которые будут заваливаться тётки-социальницы, лезть в кастрюлю с супом, расспрашивать ребёнка не обижают ли его родители, проводить дознание среди соседей и прочую херь...
Очень красиво звучит в теории "находить причины неблагополучных условий проживания детей"... вот только "профилактика" бывает круче самого преступления. |
| Цитата | |
|
12:47 - 30.03.2009 · minimama · Журнал · Профиль |
Древний, а что, лучше если никто лезть не будет и дети будут продолжать жить в неблагоприятных условиях и мы будем говорить "Дела семейные!"?
Кстати, а я столкнулась и с таким, когда родители при разводе сами договориться не могут и зовут этих социальных теток, которые будут | Цитата | | лезть в кастрюлю с супом, расспрашивать ребёнка не обижают ли его родители, проводить дознание среди соседей и прочую херь... |
, потому что им свои амбиции дороже.
А ты думаешь, что у нас миллионы неблагополучных семей? А может, кто-то будет просто знать, что не может безнаказанно обижать своего ребенка и будет заниматься его воспитанием? |
| Цитата | |
|
12:55 - 30.03.2009 · Jara · Журнал · Профиль |
| minimama эх, кто бы родителей защитил... |
| Цитата | |
|
13:15 - 30.03.2009 · Древний · Журнал · Профиль |
| Цитата | | лучше если никто лезть не будет и дети будут продолжать жить в неблагоприятных условиях и мы будем говорить "Дела семейные!"? |
Объективно говоря, лучше.
Правда, лучше.
Всегда лучше упустить одного убийцу, чем посадить за решетку сто невиновных. А тут даже не за решетку сажают, а подвергают хирургическому вмешательству семьи.
| Цитата | | родители при разводе сами договориться не могут и зовут этих социальных теток |
... вот и ещё один побочный эффект - растущая инфантильность. Потому как взрослая ответственность подавляется государственной машиной. Гуманизм на марше.
| Цитата | | А ты думаешь, что у нас миллионы неблагополучных семей? |
От критериев зависит. С тем, что треть живёт ниже уровня бедности, что у нас второе в мире количество судимых, что уровень разводов беспрецедентен, что большинство людей любого пола пьёт, что практически в любой семье возникают проблемы с работой... ну и наконец, что критерии будут вырабатывать и отслеживать тётки с несложившейся личной жизнью...
| Цитата | | А может, кто-то будет просто знать, что не может безнаказанно обижать своего ребенка и будет заниматься его воспитанием? |
Ты хоть сама поняла что сказала?  Это с каких пор угроза наказания заменила любовь? Причём, заметь любят обычно СВОЕГО ребёнка, а не определённого государством. А тут выясняется, что я мучалась-рожала, а принадлежит дитятко колхозу государству... вот пусть такого дитятку государство за свой счёт и содержит. И рожает само. Логично? Кстати, логику не я придумал. Вычитал в каком-то исследовании вопроса падения рождаемости в ФРГ. |
| Цитата | |
|
13:28 - 30.03.2009 · minimama · Журнал · Профиль |
Ну, почему же сразу считать, что все соц.работники - это тетки с несложившейся личной жизнью? И почему сразу считать, что они беспардонно будут влезать?
Но тогда, по логике вещей, пусть тогда не трогают школы, когда дети попадают в ситуации правонарушений. Ведь доходит до маразма: ребенок убежал из дому, а звонят классному руководителю, чтобы захватила паспорт и ехала заниматься ребенком из ее класса.
Сколько у меня было случаев, когда детей задержали за распитием пива, а из милиции приходит бумага в школу (родители вроде как вообще в стороне, если подростки не сказали дома, что были задержаны милицией).
Где ответственность родителей за воспитание детей? Ага, они любят в силу своих представлений о материнской-отцовской любви.... А чувствуют ли дети эту любовь?
Тебе много приходилось сталкиваться с неблагополучными семьями? Ты видел когда-нибудь глаза этих детей? А я видела.
|
| Цитата | |
|
14:26 - 30.03.2009 · Древний · Журнал · Профиль |
minimama, спрос - это такая собственность. Государство отнимает собственность на детей у родителей. После чего не вижу смысла удивляться, что бумаги из милиции приходят в школу.
| Цитата | | Где ответственность родителей за воспитание детей? |
Если ответственность за воспитание своих детей, то она в обеспеченной старости. А если за воспитание государственных детей, то она у государства.
| Цитата | | Тебе много приходилось сталкиваться с неблагополучными семьями? Ты видел когда-нибудь глаза этих детей? А я видела. |
То есть ты уже как бы и ответила?  А я видел всякое. В глаза битых детей я тоже насмотрелся. И что? А ещё я ежедневно выгуливаю собачку. Милую и шуструю таксу. Так вот, поскольку она гуляет без поводка, то её очень часто пытаются УКРАСТЬ. Как правило, это пытаются проделать тётки. И знаешь с чего это обычно начинается? С фразы: "Потерялась, миленькая?"... и всё. Никакой лишней рефлексии - тут же попытка заграбастать собачку в свои лапы. За одну прогулку бывало до десятка таких "находчивых"... в своё время, так у моей мамы спёрли пикинеса. Она оказалась недостаточно быстрой, её собачку быстро "спасли". И я уже неоднократно встречал людей, которые "нашли" свою собачку... и теперь выгуливают её на поводке. Потому как "благодарное" животное ломится от "спасителей"... Я к чему: НЕ ЗАМАЙ ЧУЖОЕ! Лезть и "спасать" чужих детей - это кража. Которую самооправдывают тем, что отнимают ценность у неэффективного собственника. Да, дети умиляют. Да, дети из бедных сословий вызывают жалость. Да, хочется как лучше. Ничто из этого не оправдывает чужое вмешательство, насилие и кражу. Дети - они чьи? |
| Цитата | |
|
15:17 - 30.03.2009 · minimama · Журнал · Профиль |
Думаю, что ты меня не так понял. Я наотрез отказалась от должности правозащитника в школе. И в первом сообщении я наоборот в большом сомнении, что ювенальные суды принесут какую-то пользу. Тем более, что по ссылке написано, что в Европе увидели результаты ювенальной юстиции...
И я не краду чужих детей, я добавляю к любви родителей свою заботу о них (в своем классе по крайней мере).
А Соловейчик сказал: чужих детей не бывает..... И это не таксы... |
| Цитата | |
|
16:11 - 30.03.2009 · Древний · Журнал · Профиль |
minimama, прости, если тебе показалось, что я на тебя наезжаю. Дурацкая привычка вести полемику в переписке.
| Цитата | | А Соловейчик сказал: чужих детей не бывает..... И это не таксы... |
Звучит красиво. А чужие жены бывают? А чужие дома бывают? А чужая земля бывает? А чужие мамы бывают?
Собственность - это ответственность.
Если дети твои - обязан их содержать. Если их содержат другие, то... бывают чужие дети.
В случае с разведением (детей, кого угодно) важен ещё процесс производства. Если произведено не из твоей собственности и не тобой, то с чего у тебя появляются права?
Мёд можно отнимать только у своих пчёл. Детей можно отнимать только у своих рабов.
Остальное - кража.
Я понимаю если тётка из собеса проверяет как расходуется пособие... но, если пособие не взяли, то и проверять нечего. |
| Цитата | |
|
|
|
Сайт Синтона
Расписание тренингов
