Вы в экстремальной ситуации [ Как относиться к ударам судьбы ]

Большое впечатление на меня произвели книги Н.И.Козлова. Особенно некоторые места, например, глава про «Подводную лодку». Ну и вообще мысленные эксперименты, в ходе которых отрабатывается отношение к потерям и поведение в экстремальных ситуациях. Яркий пример – заключительная глава в книге «Философские сказки». Мне и раньше приходило в голову такое простое решение проблемы под названием «от вас ушла жена – ваши действия?», но я сомневался в его правильности.
Теперь периодически упражняюсь – мысленно ставлю себя в те или иные негативные ситуации и вырабатываю своё отношение, пытаюсь найти свои плюсы даже в полной безнадёге. Уволили с работы? Кто знает, возможно, это к лучшему – найдём более перспективное занятие. Ушла подруга? Простим и отпустим, найдём новую и более интересную. Обокрали квартиру? Ну что ж, воспримем это, как радикальный способ избавления от старых вещей. Да и на новые заработаем.
Что бы такое пострашнее придумать… Допустим, землетрясение случилось, вы лишились всего и сразу, но остались живы. Здесь уже сложнее плюсы откопать, но если подумать – то, что жив остался – уже хорошо, а остальное – дело наживное.
Нагнетаем дальше… Мало того, что всё потерял, так ещё и в тюрьму угодил. По несправедливому обвинению. Здесь мне уже нелегко было найти плюсы, честно вам признаюсь. Наверное, возможный выход – раз уж такая беда приключилась, заняться своим самосовершенствованием (мысленным, духовным), насколько это возможно в тех условиях. Благо, времени будет предостаточно.
Кстати, это не предел негатива. Можно привести худший вариант вышеописанной ситуации, но лучше я сделаю это здесь: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...l=изнасилование. Вроде как соответствует той теме.
Так вот, к чему я это? К тому, что интересно было бы узнать мнение синтоновцев – существуют ли для них такие ужасные ситуации, из которых уже ну совсем нет выхода? Или всё таки плюсы есть везде, и надо уметь их видеть.
Думаю, такое мысленное прокручивание возможных сценариев в голове в некотором смысле тренирует человека психологически и подготавливает к возможным трудностям.
Прошу прощения, если подобная тема уже обсуждалась. Как новичок, пока ещё плохо ориентируюсь на форуме.

Плюсы можно найти в любой ситуации. Вопрос в том, сможем ли мы сохранить свой оптимизм и позитивное восприятие жизни? Где пределы человеческой жизнерадостности, если они есть? Лично я скромно считаю, что пределов нет.

Беда случается тогда, когда мы случаем ее в своей голове. Как говоят на Мире Души, попал в тюрьму - это реальность; Случилась беда - это сказка. Можно вычерпывать плюсы, слепить из них другую сказку и начать в нее верить.

Практически в любой ситуации у человека есть возможность умереть. Если жизнь стала абсолютно невыносимой (с точки зрения головы) и это надолго, возьму и прекращу эту жизнь - не пожалею. А то, что смерть это плохо - это тоже сказка. Как-то так.

Да, особенно если к этому добавить жизненную практику: Потерял кошелек - радуйся; Сгорел дом - радуйся. Благо, жизнь очень щедра на испытания.

[/quote]существуют ли для них такие ужасные ситуации, из которых уже ну совсем нет выхода?[quote]
Только если что-нибудь произойдёт в моей голове (помешательство, помутнение рассудка), и я утрачу способность ясно мыслитьи чётко соображать.

А почему "нет выхода" и "плюсы" ставятся вровень? Нет выхода - это ситуация (точнее, её оценка). "Плюсы" - это отношение к ситуации. Ихмо, мы сравниваем не сравнимые вещи, практически тёплое и мягкое.

По моему опыту - любая ситуация может стать безвыходной, если человек захочет её таковой следать .Справедливо и обратное утрверждение. Выбраться можно из любой передряги, я уверен.

Плюсы в данном случае - инстремент, помогающий мобилизоваться и найти новые варианты решения. Можно и без них - это всего лишь техника. но никак не самоцель.

Да пожалуй это так только вот некоторые так называемые "слабые" стремятся всё драматизировать, у них просто есть какое-то нездоровое абсолютно мне не понятное стремление поплакаться вместо того, чтобы действовать. Вообще не понимаю чё у них вместо мозгов - ну как нельзя понять, что надо бороться. В общем, ладно это их выбор делать себе хуже, ладно пусть делают, но непонятно чё они от нас то хотят, плакались бы в подушку так нет - надо всем рассказать как им плохо. Мне кажется, что эти "слабые" есть во всех нас и когда мы позволяем себе расслабиться, то они берут верх, а когда напрягаемся, то они отходят. Так что ,по-моему, даже в самой большой передряге надо просто не позволять себе расслабляться, не давать завладеть нашим телом этим слабинам, просто надо бороться и всё, больше не надо ничего.

Честно сказать, я бы не стала проигрывать в уме всякие несчастные случаи в своей жизни. Потому как, на мой взгляд, не дает это занятие ничего. Я, к примеру, много раз пыталась прокрутить у голове ситуацию с серьезной болезнью. А когда она появилась, я повела себя совсем не так, как до этого думала. В каждой ситуации может наложиться множество дополнительных неучтенных данных, которые могут изменить нашу позицию как в одну, так и в другую сторону.

Согласен с minimama. Прокручивать в голове как могло бы быть плохо, для меня выглядит как какой-то вариант мазохизма. Наша голова удивительный, можно сказать магический инструмент (например для виденья) и тратить этот ресурс на продумывание негативных ситуаций как минимум не эффективно. Ситуация в которую, ты попадаешь (считая ее негативной) предложена тебе миром (вселенной) как можно в таком случае быть недовольным миром?

Что касается предварительного проигрывания негативных ситуаций в голове, я на это смотрю несколько с другой точки зрения, а именно: зачем готовить себя к худшему, тем самым как бы притягивая это худшее - не лучше ли заранее внушать себе, что всё у меня будет хорошо. Ну а если случилось непредвиденное, то, возможно, не худший вариант - пережить беду до конца, не уклоняясь от всех её последствий, а принимая как урок, тем более, что в подобных ситуациях человек достачно самокритичен, мозг работает на пределе, подгоняемый эмоциями, и всё это дает возможность более глубокого осмысления ситуации.

Что касается лично меня, то мне приходилось оказываться во вполне реальной почти что экстремальной ситуации (все-таки совсем экстремальной ее считать нельзя, никто же не заболел и не умер). Ситуация была такая - я рассталась с мужем + на работе расформировали отдел, где я работала.
Так вот, по своему опыту сужу, что в такой ситуации довольно легко убедить себя в том, что все это произошло для твоей же пользы, что это своеобразный толчок для развития твоей личности. Однако в дальнейшем человеку в такой ситуации приходится заниматься рутиной - как-то из такой ситуации выпутываться. Вот это не всегда приятный процесс, особенно что касается поиска работы. Поиск работы, хождение на собеседования - это своего рода испытание на устойчивость к стрессам, и приятного в этом процессе мало. Но чему меня действительно научила вся эта ситуация - так это меньше обращать внимание на рядовые мелкие неприятности. Иногда я специально вспоминаю тот период, для того чтобы ситуацию сравнить с тем, что происходит со мной сейчас, и начинаю понимать, что несмотря на мелкие неприятности, сейчас все идет нормально, в отличии от того времени. Плюс, начинаешь думать, что надо что-то делать, чтобы такое не повторилось вновь, а это тоже очень полезно, т.к. подвигает к реальным действиям.
Вообще одна из целей упражнения "вообразить себя в экстремальной ситуации" - дать понять человеку, что его сегодняшняя ситуация - ерунда по сравнению с тем, что может случиться.

Ну, выход-то он всегда есть... Хотя бы там где был вход.

Я сама, например, могу затягивать бездействие до тех пор, пока меня не загонят в угол... Видимо, оттолкнувшись от стены мне проще начать действовать.

В экстремальных ситуациях, чаще всего действую автоматически и спрогнозировать, как я поведу в той или иной - не возьмусь. Очень хорошо помогают готовые шаблоны - они в первые минуты спасают от паники. Потом, когда появится время, можно будет подумать. А в критический момент лучше положиться на подсознание и здоровые рефлексы.

Не зря таки в Японии проводятся регулярные "учебные землетрясения": отсутствие паники - гарантия выживания.

Выход есть всегда... А еще есть боль ("значит это кому-нибудь нужно"). Когда-то много лет назад мы схватились рукой за горячую сковородку, почувствовали боль и помним. И не хватаем. Если в результате какого-то личностного развития, я перестану чувствовать боль от того, что близкому человеку плохо, даже если я ничем не могу помочь, то к черту такое личностное развитие (имею я право на мазохизм). Человек не может испытывать только позитивные эмоции, как не может и чувствовать тепло, но не чувствовать холод. Из "чувствовать много" и "чувствовать мало" - выбираю чувствовать все (и плюсы и минусы). Чтобы помнить. Чтобы теплее одеваться. Чтобы не делать больно другим, не таким продвинутым... Я выбираю не искать плюсы, а искать как можно больше вариантов видения ситуации.
Экстремальные ситуации полезны тем, что помогают выйти за пределы, котрые сам же человек себе и придумал. Однажды сделав невозможное, превращаешь его уже в просто трудновыполнимое (иногда и легко-)

Согласен с Ранеткой.
Не надо искать плюсы там где их нет. Потери, боль, минусы, негатив это тоже опыт. Может быть даже более ценный чем позитивный.Отбрасывая минусы ополовиниваем жизнь.
Принять, осмыслить и жить дальше.

Вот два примера.
1. Мой сын (7 лет) и два племянника (7 и 4 года) возятся у природного колодца в форме квадрата со стороной около 50 см. Мы - взрослые - не видим их. Старший из мальчишек наклоняется и пьет воду из этого родника. Малой в подражание пытается сделать то же и падает в колодец вниз головой. Из ямки торчат только его ноги. Вывернуться он не может. Старший пляменник впадает в ступор. Мой сын просто подходит и вытаскивает за ноги меньшего двоюродного братика.
2. Мама и невестка купают моего маленького племянника. Вдруг слышу истошный крик.. Прибегаю и наблюдаю картинку: малыш захлебнулся криком и синеет. Моя мама тихо сползает по стеночке. Невестка - соляной столб. Я просто зажимаю нос у малыша, он начинает хватать воздух и тут приходит в себя и начинает привычно кричать.
Обе ситуации экстримальные. Но ни я, ни сын, пожалуй, не смогли бы рассказать, как бы мы повели себя в этой ситуации, если бы нам о них просто рассказали. Так что, придет время (тьфу, тьфу!) и узнаем, на что мы способны.

На мазохизм право имеешь. Только, если ты действительно хочешь кому-то помочь нужно иметь навык задвигать собственную чувствительность в сторону и выполнять определенный набор действий четко, жестко и без эмоций.

Кому нужны твои чувства, когда надо делать массаж сердца? Когда надо выгребать человека из под завала? Когда надо тушить пожар?

Потом, все будет потом... Дрожь в коленках, слезы, сопли и т.п. А когда пошел экстрим - сопли в кулак и на баррикады!

После прохождения трудных игр к ударам судьбы отношусь с любовью и улыбкой.

Воспринимаю их как лекарство от скуки с некоторым экстримом и извлекаю адреналин.

В экстремальной ситуации нет времени, чтобы искать плюсы или минусы. Ты просто делаешь это или нет (личный опыт). А твои действия чаще всего зависит от жизненного подхода. То есть, если обычно ты надеешься, что кто-то сделает это за тебя - будешь стоять столбом. Если же твой девиз:"Кто если не я!", то все будет хорошо.

Теории поведения в экстремальных ситуациях и как поведение изменить ,это конечно забавно, но мой опыт показывает , что поведение человека в ситуациии экстрима, стреса зависит ТОЛЬКО от его природной предрасположенности.
Уровень гормонов, частота пульса и т .п. определит ваше поведение. Ступор или действие. Тренировка действий в экстремальной ситуации лишь отрабатывает ПРАВИЛЬНЫЕ действия, а не РЕАКЦИЮ на стресс человека.

После прохождения тренингов Армагеддон и Концлагерь я вообще перестала рассматривать какие-либо ситуации как экстремальные, просто переводя их в разряд рабочих.
Есть одно очень хорошее правило поведения в сложных ситуациях: Опасность - предвидеть, По-возможности - избегать, при необходимости - действовать.
По жизни работает.

Находиться в опасной ситуации совсем не то, что наблюдать со стороны: когда ты внутри, не так страшно. Конечно, если не случилось непоправимое.
Мы с детками попали в дожди в Новороссе и даже не знали, что, оказывается, попали в стихийное бедствие и надо бояться, пока телевизор не посмотрели. Вот тогда испугались - за родителей, которые все это смотрят в Ростове, а мобильники все молчат. Как ехали - отдельная песня, до сих пор вспоминаем.
Везет нам на приключения.

А вообще экстремальная ситуация и удар судьбы - разные вещи. Один только удар не знаю, как перевести в позитив, - когда погибает ребенок. Думаю, у каждого есть на памяти примеры. Их, к сожалению, вокруг немало. Общее место, что малыш, погибая, становится ангелом, - все же не то. На все воля Божья - да, но все-таки?

Интересно, что это за тренинги? Хотя бы почитать где-нибудь об этом.

Всё так, но есть ньюанс - тренировка может определить, будет ли та или иная ситуация являться экстремальной. Скажем, для тебя пожар - экстремальная ситуация с гормонами, пульсом, и всеми делами. А для пожарника - скучные трудовые будни.

Ну а кому-то и остутствие ужина на столе - экстремальная ситуация.

Когда-то где-то прочитала что-тотипа: "Потом, когда все это закончится, мы с тобой сядем, выпьем водки и расскажем друг другу о том, как нам было трудно. А сейчас надо работать".

Хорошая такая фраза, что называется, моя Правда, потом, когда все это заканчивается, вспоминается обычно не трудное, а смешное - оно почему-то всегда и во всем находится. Потом. Когда все заканчивается.

я уже писала где то что думаю на эту тему. если человек сам себя сделал, ему никакой крах не страшен. так что по наша задача - "накачивать себя", апгрейдом заниматься что ли...

но вот если физическое несчастье произойдет - с этим сложнее. тут и реабилитация хорошая нужна и окружение заботливое.
смотрели "сладкоголосая птица юности" в Современнике? вот там девушке аборт не так сделали и она стареть сразу начала и чахнуть. а самой 25... вот это страшно...

Программа Армагеддон - описание и отзывы

см. также

Служба Спасения 911


Добро пожаловать на борт.

Спасибо за ссылки, было интересно. Правда, меня больше интересует другое - не столько суровые условия окружающей среды, сколько то, как выстоять и выработать правильную линию поведения в коллективе людей, где ко мне будут относиться по меньшей мере - с недоверием, а может быть - и враждебно, агрессивно. Есть ли у вас подобные тренинги?

В связи с вышеизложенным у меня тоже встают вопросы. Особенно к психологам... 1. В каком месте искать плюс в ситуации с потерей близкого человека? 2. Как получить адреналин находясь в коме? и... 3. Как выбраться из "передряги", когда по сфабрикованному делу сажают в турьму, а денег на взятки и адвоката нет?

Alexsandr
Согласен с мнениём.

А зачем это делать? Горе лучше пережить. Это проще для организма.

Зачем?

Вариантов много. Связи. Взять в долг. Кредит "под любые нужнды". Сбежать и скрыться. Перестать быть неудобным (дела-то не просто так фабрикуют). Я думаю, достаточно.

А, собственно, какова цель вопросов?

Димма писал

Не путай. Находиться ВНУТРИ , это совершенно не то что СНАРУЖИ.
Одно дело приехать на пожар его тушить, и другое проснуться в горящей комнате....
На моих глазах был случай , когда горноспасатель с опытом попав в передрягу запаниковал, понаделал кучу элементарных ошибок.

Ну на Армагеддоне "коллектив людей, который будет относиться по меньшей мере - с недоверием, а может быть - и враждебно, агрессивно" тебе обеспечен. Этот коллектив именуется Инструктора.
Уж не знаю действительно ли они так звереют или изображают, что злые и агрессивные, но давления и враждебности на участников, и как следствие экстримальной ситуации, в первый день хватало.

Сообщение отредактировал(а) Джерри - 30.03.2006 - 14:54

огромная разница, на мой взгляд, между тренингом и умствованиями. На тренинге можно (хоть и не обязательно) что-то понять в своих реакциях и изменить в более осознанную сторону. Вырв меньшем риске относительно реального форс-мажора. Через "прокручивание в голове", как мне кажется, гораздо легче получить отрицательный эффект, притупить имеющиеся мобилизационные мезанизмы.

Зато у вас есть в этой ситуации и товарищи по несчастью. А вот в "турьме", как выразился Andre, товарищей нет. И агрессия, если она случается, неподдельная. В этом смысле наша обычная российская тюрьма хуже фашистского концлагеря: в концлагере у вас по-любому будут товарищи, все заключённые сплочены. В нашей обычной тюрьме - каждый сам за себя. И это в лучшем случае. В худшем - человек человеку - волк.

Я это тоже часто повторяю, но в несколько иной форма: когда смотришь на что-то, находясь снаружи, думаешь, что такое пережить невозможно; а когда оказываешься внутри, оказывается, что жить можно и всё не так уж страшно. Нас, живущих в Израиле, часто спрашивают, как мы здесь живём в условиях войны. И это мой обычный ответ на такие вопросы. Хотя раньше, до начала последней Антифады, я не представляла себе, что буду делать, начнись здесь заваруха.
К ударам судьбы отношусь тяжело, меня это выбивает из колеи, порой впадаю в депрессию, хандрю. Но мысль, что рано или поздно всё утрясётся, что это надо просто пережить (любимая фраза), что всё пройдёт- всё это помогает удержаться на плаву. В общем, умудряюсь себя уговорить .
В экстримальных ситуациях обычно действую, как робот, только очень быстрый робот. Делаю всё, на что способна. А пугаюсь уже после того, как ситуация разрешилась. Тогда могу и за сердце подержаться, и всплакнуть.

Вот именно.
Обычно Я, находясь внутри, не осознаю, что ситуация экстремальная. Для меня любая ситуация, происходящая со мной - штатная.

И решать мне ее приходится как штатную. Все ведь зависит от меня лично. Захочу, буду любую штатную ситуацию решать как экстремальную.

Я тоже считаю что из любой ситуации есть выход даже из самой экстримальной.
Если у человека очень сильное желание жить дальше и что-то делать он обязательно найдёт выход даже если на первый вгляд выхода не видно.
И конечно можно сделать какие-то выводы и возможно увидеть плюсы.И в будущем уже стараться не допускать таких ситуаций.
и самое главное в любой экстримальной ситуации не терять самообладания и не допустить чтобы тобой овладел судорожный страх который помешает действовать дальше и искать выход