На главную страницу



Страницы: (4) « первая ... 2 3 [4] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Об эффективности и удовольствии в жизни   [ Также: Алгоритмы. Что делаем ради любви? ]
Пользователя сейчас нет на форуме AndreAndre
Дата 13.11.2005 - 00:30
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 16]


Да, максимум жизни есть.

Только кто сказал, что он - правильный?

Мысли:
Некоторый человек выбирает себе максимум.

Допустим, что он его - достиг.
Тогда, возможное развитие событий:

1 вариант.
Он - рад, жизнь удалась, ее результатами он - удовлетворен.
2.вариант.
С одной стороны он рад. С другой - нет.
Рад потому, что задачу, поставленную - достиг.
Не рад, потому что:
В его максимуме не было теплой семьи и детского смеха, была только работа, работа, и еще раз - работа... (ну вот такой вот был ЕГО выбор, ЕГО максимум)
И теперь он понимает, что жизнь его - прошла НА САМОМ деле не так, как хотелось бы.

Да, он установил свой максимум, да, он шел к нему и достиг его. Да, он боролся со своими желаниями, которые мешали его достигнуть. Да, он - сильный человек.

Но, поскольку он не понимал при установке максимума, ГАРМНИЧНОГО УРОВНЯ эффективности и простых человеческих удовольствий в жизни, то гармонии он так и не достиг.
И, жизнью своей человеческой (в ее конце) остался не удовлетворен.

Буду признателен за ответы на следующие вопросы:

1. Как в жизни «эффективного»* человека должны соотноситься эффективность и удовольствие?
2. Какую роль в жизни «эффективного*» человека должны занимать любовь и привязанность, как форма одного из самых больших удовольствий?
3. На что может пойти «эффективный*» человек ради любви? Каков может
быть алгоритм выбора – что можно делать ради любви и чего делать нельзя?

Что такое человек эффективный – см. первое письмо данной темы.
Спасибо!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dostig
Дата 15.11.2005 - 14:37
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (AndreAndre @ 6.11.2005 - 23:58)
Есть гипотеза, что у людей должны быть какие - то высшие ценности.
Зачем? Затем, что мир надо понемножку улучшать. Если этим не заниматься, то все закончим плохо и быстро.

Так вот, действия, которые этим ценностям будут соотвествовать, (т.е. которые будут приводить к "улучшенному" миру) можно условно назвать "правильными".

А вот, действия, которые этому соотвестовать не будут можно назвать, опять таки, условно, с этой точки зрения, - "не правильными".

Что такое мир хороший и что такое мир плохой, спросите Вы?
Если кратко, то ответ такой: Хороший - это мир, в котором больше добра и созидания. И - наоборот.

Да, Governor, замечательно, если человек получает 100% удовольствия и на 100% эффективен (т.е. 100% своего времени он правильно (эффективно) выполняет "правильные" вещи, т.е. те, которые ведут к "улучшению мира").

Но, есть гипотеза, что это может быть не так. Что, реально, человек не может себя так вести, потому что у него есть - лень, пустое любопытство, желание получить чистый и бездумный кайф, например, лет 10 полежать на диване и т.д.). Что, реально, это соотношение (эффективности (в.т.ч. с удовольствием) и просто чистого удовольствия (т.е. ЧИСТОГО удовольствия, удовольствия только ради себя, любимого, миру от него - чистый 0) не 100 на 0.

Мне хотелось бы узнать - какое соотношение бывает у эффективных людей. Допустим, 75 на 25.


Есть множество других гипотез теорем течений-учений. Например такое предположение, что "краткость сестра таланта (и эффективности)". Есть также гипотеза о том что у каждого человека множество своих убеждений, которые либо помогают ему эффективно жить (опять же это тоже убеждение: для одного это будет эффективная жизнь для другого "полный отстой"). И поэтому нельзя с математической точностью всё это обозначить и вычислить. Это вообще не те категории! Это похоже на задачу типа такой: Маша купила три бублика, Вася 2 кг картошки, а петя вообще ничего не купил (он спал пьяный дома) Вопрос: какова будет погода в субботу в Зимбабве, если в Маше дали сдачу 5 рублей 20 копеек?

Поэтому возможно если просто расслабиться и получать удовольствие, то эффективность тут же появится, т.к. то что появится возможно и покажется тебе самой эффективной вещью на свете icon_yes.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме RobotHobot
Дата 15.11.2005 - 15:08
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Цитата
Представлюсь: предприниматель, 39 лет, счастливый и богатый человек. Потому что есть: дело, идеи, результаты, здоровье, любовь, семья, ребенок, бизнес, деньги, книги, небо, солнце, музыка и т.д.


Какой же Вы все-таки милый и умный человек! Так все у Вас сложно и красиво! Но не преживайте так! Многие через это прошли. Оправдание нужно для витрины.
Я отвечу вам сразу:
- Если Вы будете изменять своей жене, ваша эффективность значительно возрастет! Правда-правда! Вы же это хотели услышать?

А высшие ценности, да наплюйте на них, тем более, что и нет их, выдумано все, а Вы "повелись"...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AndreAndre
Дата 18.11.2005 - 02:20
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 16]


Спасибо за ответы.

Тем не менее, мне хотелось бы, чтобы форум пошел по обозначенному мной сценарию.

Был бы очень признателен, если бы замечательные люди, которые сюда заходят, все - таки задумались о пределе своего личностного роста, о пределе своей человеческой эффективности и ответили на мои вопросы.

Спасибо еще раз!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Елена
Дата 19.11.2005 - 04:51
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 88]


Цитата
Тем не менее, мне хотелось бы, чтобы форум пошел по обозначенному мной сценарию.


С твоим сценарием и пониманием вопроса на форуме не согласились.
Как ты думаешь, почему? Обязательно ответь на мой вопрос.

Может тебе не стоит зацикливаться на своей модели? Попробуй другой подход.


--------------------
Не трудно найти своё место в жизни- трудно его занять
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AndreAndre
Дата 19.11.2005 - 18:39
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 16]


Да, Елена, я сам думаю об этом.

Вероятно, ты хотела бы услышать от меня следующий ответ:
Я понял, как я ошибался... Я понял, что ответа на поставленные вопросы - нет, и именно поэтому мне на них никто и не отвечает... Участие в форуме заставило меня задуматься, я по - новому посмотрел на мир, теперь я знаю, как поступить....

Ответ, который пришел бы в голову упрямому мальчишке, был бы, вероятно, такой: Да ну Вас всех.... Все равно я буду искать ответы на свои вопросы....

Ответ, которые пришел бы в голову непризнанному гению, можно было бы сформулировать, наверное, так: Чтож... Как это ни печально, быть одиноким и непонятым - в порядке вещей... Мир, который что-то потеряет, теряет и так каждый день...

Ответ, который придет в голову AndreAndre я пока - не знаю.
Поэтому - я буду продолжать думать.

Тем не менее, эксперимент, который длится здесь, на форуме Синтона вот уже более 3-х недель, очевидно, необходимо заканчивать.

Я благодарю всех за участие в моей теме.

Я обещаю продолжать жить счастливо и деятельно, продолжая думать не только о себе и о собственных удовольствиях, но и об окружающем мире. Чего искренне желаю и Вам. icon_smile.gif

Спасибо и - всего доброго!

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Елена
Дата 20.11.2005 - 04:48
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 88]


Цитата
Вероятно, ты хотела бы услышать от меня следующий ответ:
Я понял, как я ошибался... Я понял, что ответа на поставленные вопросы - нет, и именно поэтому мне на них никто и не отвечает.

А вот и не угадал icon_smile.gif
ВСЕ твои варианты ответов не конструктивны. Всех из обьединяет одно-негибкость, неприятие чужого мнения. Разница только в степени категоричности в отстаивании своего мнения.

Пока я вижу развитие ситуации так. Форумчане не согласились с тобой в правильности ПРЕДПОСЫЛОК и поэтому тебе не отвечают на твои вопросы.
На мой взгляд поднятая тобой тема может иметь продолжение только в том случае если ты готов обсудить основные тезисы своей "методики расчета" и ИЗМЕНИТЬ их так ,что бы с ними согласилось хотя бы некоторое количество людей.

Для чего ты сдесь?
Получить одобрение своей теории и набрать статистику для принятия решения? Или проверить ее правильность?
Обязательно ответь на мой вопрос.


--------------------
Не трудно найти своё место в жизни- трудно его занять
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) « первая ... 2 3 [4] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса