Почему люди не меняются? [ За 2 тысячи лет... ]

Ноел, спасибо за ответ
Допустим дьявол есть.
Тогда как его уничтожить? и возможно ли это вообще?
Ну а про то, что негативные качества в нас пробуждает дьявол - не перекладывание ли это ответственности?
Если от нас многое (почти все) зависит, то может и лучше решать самим, как жить и отвечать потом за это, не перекладывая ответственность на злых духов?

Дмитрий, да.
Но писать это в заповедях...закреплять любовь законодательно? ты считаешь, это возможно исполнить?

Согласна.
Т.е. все равно каждый будет сам по себе, внутри себя?
А что ты подразумеваешь под траекторией роста?

Но выбор варианта зависит от нас?

Отсутствие спроса не рождает предложение?
Ну а если пойти наоборот - сначала предложить возможность для духовного роста? Имхо, спрос и появится.

Так ведь полно возможностей! Хочешь - сам совершенствуйся, хочешь - иди в официальную религию, хочешь - организовывай сам "группу совершентсующихся". Но много ли пользующихся возможностями? Да что там про духовный рост - людям неохота и физически себя не то что улучшать, а даже поддерживать в форме. Queen, согласись, душевный жир труднее сбросить, чем телесный.

Jagguar, соглашусь (лень напрягать заплывшие жирком душевные мышцы и спорить )
Ну и? Раз трудней - то можно ничего не делать, махнуть рукой, так?

Это все возможности - согласна, но лишь для того, кто видит свою цель и знает, хотя бы приблизительно, как ее достичь...ну а если человеку непонятно - КУДА ЖИТЬ? (кстати, есть хорошая книга Леви с одноименным названием )

Queen, кому надо, тот и напрягается (вот как мы с тобой! ). И вот ведь какая штука - какая-либо пропаганда бесполезна в этом тонком деле вообще. Иначе получится... Ну, в общем, многое уже в истории получалось.
Ужас, абсурд какой-то - "душевный фитнесс"... Аж дурно стало

Дмитрий, да.
Но писать это в заповедях...закреплять любовь законодательно? ты считаешь, это возможно исполнить?

Согласен. Однако я к тому речь и веду, что цели духовного роста, заявленные 2000 лет назад еще далеко не достигнуты. Видимо стоит пересмотреть инструментарий, использовавшийся для их достижения, или сами цели

Согласна.
Т.е. все равно каждый будет сам по себе, внутри себя?
А что ты подразумеваешь под траекторией роста?

Индивидуальность траектории и времени роста, по аналогии с Дистанцией, самостоятельный выбор упражнений, челей в них, кол-во времени на упражнения.

Но выбор варианта зависит от нас?

Да, от нас, тем более, что больше тут ни кого и нет. (Мы это общество, человечество и т.д.)

Отсутствие спроса не рождает предложение?
Ну а если пойти наоборот - сначала предложить возможность для духовного роста? Имхо, спрос и появится.

Сформировать спрос, это что-то из маркетинга? Хорошая мысль.

Вот что еще мне навеяла тема (на этот раз постараюсь быть точной в авторах ) (в посте исправила , каюсь, школьные знания уже выветриваются потихоньку )

На заре сов. власти тов. Ульянов=Ленин много писал о преобразовании человеческой морали в эру социализма и коомунизма, о создании человека "новой эпохи", о том что надо сломить все старые представления и насадить новые ... позже был даже разработан Кодекс строителя коммунизма... ну и чем все закончилось, все знают...политика и бизнес всегда заинтересованы в инструментах массового воздействия, и рады стараться изобрести и внедрить новые хитроумные методы управления, и надо всегда это помнить.

Трудов ДмитрийСамый хороший маркетинг - это хорошие стимулирующие ум книги, такие, например, как у Козлова.

Я согласна с вами - надо менять инструментарий воздействия, делать его более гибким, продуманным, с опережающим и предвосхищающим воздействием, с индивидуальным подходом...Что мне нравится в психологии новой волны в этом направлении - это техники "коачинга", личного тренерства. (конечно это только для лидеров, т.е. для немногих. Потому что здесь все упирается в пресловутую "силу личности": потому как нет личности - нечего и изменять... )

Woman, согласна, изменять и развивать лучше сильную личность А тогда вопрос: сила личности - неизменная величина, она или есть, или нет?
И "усилить" личность нельзя?
А если можно, то как?

Ну взгляните хотя бы на мой "рейтинг".
Вообще - то смирение, это всего лишь безразличие к высоте и лестности мнения о себе, и оно по сути является основой чувства собственного достоинства.

Сам человек никогда не перестанет ошибаться, но с Богом все возможно

Если верить слову Божьему, то там сказано так:
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10. а диавол , прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Ответственность на нас лежит не за "пробуждение негативных качеств"(искушение), а за потокание этому побуждению. Ведь человек имеет разум и может как заглушать негатив, так и разжигать его. Диавол ответит за то, что он искушал человека, но за грех человек будет отвечать сам. Ведь Христос был искушён во всём, но не согрешил...

Именно нам и нужно решать, как жить и отвечать за свой каждый выбор. Об это я сказал выше.

Да никогда человек не изменится. И нет в этом ничего плохого. Буддисты верят, что у души куча земных жизней и в итоге она стремится в нирванну. Учится, мучится, изменяется, улучшается, тыкается как в тёмном лабиринте, пытаясь найти выход к свету. И земная жизнь для неё как ускоритель этих процессов.
А продолжительность всему этому – Вечность. Взорвалась когда-то наша вселенная, начало её трясти и лихорадить. Расширится, замрёт на мгновение, все в этот миг ошчутят вечное блаженство, а потом опять начнёт лихорадить, только в противоположном направлении.

Давайте скажем - европейский прогресс и все станет на свои места

На востоке много внимания уделяли духовным техникам. Россия как раз на стыке

Митрий

А был ли Взрыв?
Yevgeniy

Не станет. В том и состоит суть темы. В какое бы историческое время или места на Земле человек не жил, меняется только культура его окружающая, а он сам, проблемы его волнующие неизменны.
Хороший эпизод в фильме "Сказание о Сиявуше", третьей его серии. События происходят тысячи лет назад, и одна влюблённая пара читает стихи поэта, жившего в уже их глубокой древности, и они современны для нас тоже. А ведь это Азия а не Европа!

А на западе уделяли внимание не только духовным техникам. Как говорится: На бога надейся, а сам не плошай!

Господа!
Решить вопрос Изменился человек или нет? И, если - нет, то - почему? невозможно без того, чтобы сказать - Что такое Человек?

Может я не первый в этой теме кто напишет о том, что напишу я...
Но я напишу...

Человечество достигло и продолжает достигать все большие блага цивилизации. Это во многом удобно, это дает множество преимуществ.
Перед природой определенные "преимущества" (может быть спорным), ну, по крайней мере, так считают и надеются многие. Ведь что в ответ "выдаст природа" неизвестно. Но продолжительность жизни человека увеличивается, с большими достижениями медицины, например...

"Покорение" космоса так же дает преимущества. Естественно падение метеорита, к примеру, в настоящее время более чем невероятно, чего совершенно нельзя было сказать ещё 100 - 200 лет назад.

А внутренний мир... Любовь, смысл жизни, искусство, чувства - ощущения прекрасного... Я вот думаю, какая может быть польза от изменения приоритетов и восприятия людьми внутреннего мира? Изменение отношения (усилению, усовершенствованию) к понятию любовь, красота?

Для меня, для тебя, для него может это и интересно, и полезно, и позитивно...
А вот для общества, для государства смена авторитетов, приоритетов, жизненного смысла - чревато...

На любви, той, что мы испытываем, как мы её испытываем (чувствуем), на зависимости от конкретных вещей, понятий, от приоритетов расставленных "в нас" - может быть прочно построено управление нами же... Это спокойнее, легче, привычнее, надежнее.

Управляет нами - кто? Создатель?
Надо ли это понимать так, что Человек не меняется (соседняя тема), поскольку это не нужно тому парню, который наверху?
А всё же, кто же он - Человек?

Сообщение отредактировал(а) Марсианин - 26.07.2006 - 22:50