Бить женщину!? [ Не бейте меня сразу... а? ]

Только физической. И не проси объяснить, плиз. Можешь считать это моим верованием.

Фантом

Давай тебе дам на рассмотрение две ситуации:

Ты идешь по тротуару и руки у тебя заняты чем-то громоздким (скажем люстрами ). И тут мимо тебя пробегает ребенок, намереваясь выскочить на проезжую часть за мячиком. Твои действия?

Твой ребенок убегает от другого, все время смотря назад и не видя, что он несется прямо на... скажем штырь какой нибудь. Твой рот занят вязким куском торта. Рядом с тобой стоит стул. Ты сидишь за столом. От тебя до ребенка 10 метров. Ему осталось пробежать 2 метра. Твои действия?

А про собак я вообще не говорю - самолично душил овчарку, чтобы она выпустила из пасти руку матери. Ну не уговаривать же ее надо было?

Может я чего то упустила? Я на сайте где общаются развитые люди. И тут такие заявления типа, что договориться это трудно, ударить - это пресечь словесные обиды... Не поняла я...
Действительно, ударить кого-либо, не важно мужчину или дженщину мужно только в целях самообороны.
Вопрос встречный, а зачем общаться с такими истериками, которые не понимают нормальный язык и не умеют сим Божьим даром пользоваться в целях разрешения конфликтов! Даже если пришлось с такими людьми поддреживать отношения, то нужно их тянуть вверх, а не самим опускаться к их уровню.
Крайне я удивлена развитием этой темы...

Мне кажется, здесь речь идет о цене вопроса. Т.е. бить женщину, конечно, можно (я сам не знаю и в этом треде не заметил причин почему нет), но только очень уж это накладно. Во всех известных мне случаях мужчина заплатил очень дорого - гораздо дороже полученного выигрыша. В одном случае мужчина заплатил собственной жизнью.

Ну а коль скоро это не окупается, бить женщину - удел элементарно непредусмотрительных людей. А мы ведь не такие, правда?

Помнится была на форуме дискуссия про то уступать ли бабушке места в ощественном транспорте. Дискуссия была длинной, но один из аргументов показался достаточно убедительным: правила пользования общественным транспортом, в которых сказано, что уступать должны (определенные места).

Так вот, ударить человека - будь то мужчину или женщину, а тем более ребенка - уголовно наказуемое деяние. А большинство мужчин начали рассуждать, что "ударить можно".

Ну допустим, пофанатазировали, придумали несколько ситуаций, когда можно применить насили (но насилие - еще не значит побои). Скажем, пощечина, чтобы вывести из истерики в нужный момент. Да, жизнь многообразна, можно подобрать примеры на любой вкус.
Но факт остается фактом. В России очень многие мужчины поднимают руку на женщин, а отнюдь не наоборот. Как к этому относиться? Извечный спор, женщины возлагают вину на мужчин, а мужчины на женщин.

Мужчины говорят, что виноваты женщины, т.к. довели мужчину до такого состояния. Но как-то странно слышать, что никакого другого выбора у мужчины нет. Вдарить и будь что будет.

Если процитировать Н.И. - если женщина изо дня в день пилит мужчину, она на самом деле пилит их отношения. Думаю, что вполне справедливо и такое: если мужчина бьет женщину, он бьет по их отношениям. Вы всерьез думаете, что есть необходимость бить близкого человека, чтобы внушить ему что-то? Чему тогда удивляться, если какой-нибудь скинхед будет считать себя вправе бить вас, чтобы доказать, что вам в этой стране не место. Давайте лучше остваться людьми и соблюдать законы.

А альтернатива всегда есть. На то человеку и голова на плечах. Почитайте, к примеру, эту стаью на сайте Н.И.:
http://nkozlov.ru/?s=43&d_id=983
В ней собран достаточно интересный материал по методам воспитания человека.

Сообщение отредактировал(а) Sergey - 9.06.2005 - 08:04

Не совсем поняла ситуации.
В первом случае достаточно поставить "ножку" или схватить за шкирку, бросив свое "громоздкое" на землю. А еще можно крикнуть "СТОЯТЬ!!!!". Скорее всего остановится.

А во втором случае - по ситуации. Крикнуть не могу, схватить - не успеваю.
И чем тут битье может помочь, скажите?

З.Ы. В некоторых ситуациях (например с овчаркой) необходима самооборона.

Фантом

Нет.
Собак бить надо.
Количество ситуаций очень ограничено.
Но они есть - и известны.
С ограничением. Ударить собаку может только хозяин.
Да. Случаи нападения, раскидывания драки - я не учитываю.

Фантом

Из-за своего запрета-убеждения ты и не понимаешь как можно спасти ребенка. Попробуй мыслить максимально свободно, все необходимые детали для спасения присутствуют.

Сообщение отредактировал(а) RealMan - 9.06.2005 - 09:07

Последний из возможных вариантов действия очень хорошего человека - это с женщиной расстаться. Просто встать и уйти. Если же вместо этого выбирается вариант повоспитывать близкого человека кулаками - то см. пункт А.

а стул на кой? кидать надо, и с большим грохотом по возможности: не попадешь в ребенка, так хоть на шум среагирует.

MirLilit

Умные слова говоришь. Но рано или поздно такие семена падают на почву разума. Так как же не дать им прорасти в сердце, Мир Лилит?

Класс
Итого:
1. С точки зрения возможности - Физический возможность у мужчины бить женщину есть. Так же как у любого сильного(ой) бить более слабого (физический ) УК вроде как наказывает за доказанные случаи побоев. ответ: если ты сильнее, то бить можно, но так что бы никто ничего доказать не смог.
2. С точки зрения эффективности - Опять же имея возможность, бить иногда можно, т.к. это работает (это может быть одна ситуация из 1000, может быть не со всеми, но потенциально такая возможность есть) - ответ: если надо и уверены что сработает - можно.
3. С точки зрения морали и нравственности - Бить (физический) никого нельзя. Нельзя и все. Разве что наверно защищаясь, и то у меня большие сомнения на этот счет. Впрочем, каждый придерживается своей нравственности.

Есть еще какие то варианты?
Может есть смысл обсудить насколько нравственно бить (применять болевое физическое воздействие) кого-либо, в частности женщину?

fns

Здорово. Я в полном восторге. Не трож а о сдача замучает? Блеск. Или не бей потому что просто низя. Или не бей потому что хуже будет. И после этого они прикидываются слабыми.

Чесно говоря странная какая то логика. Точнее именно яркий пример женской логики. Есть знание как хочется а факты уже не нужны. Просто нельзя и ладушки. Мужа как пилила так и буду пилить захочет пусть научится отвечать. А вот сама учится дратся не буду потому что я от рождения слабая. А то что мужчина от рождения более заточен под рациональное мышление (природой и социумом) почему то не рассматривается.

Итак ктонибудь из женщин сможет присвести логичные доводы а не просто верования?

RealMan

Кидать стул нужно А вот куда и как это уже по месту нужно смотреть. Не искючено что и плоскостью в ребёнка. Или перед ним чтобы среагировал. Главное иметь на это разрешение а то борьба с внутренними запретами займёт всё время.

2 ntrocenko

Да прсот овсё. Люди, здесь собравшиеся, не обязаны соответствовать Ваши представлениям о "развитости". Тем более, что ВЫ не являетесь истиной в последней инстанции относительно этой темы.

А если он её такую любит? Можно подумать у неё нет кучи достоинтв которые её эмоциональность перевешивают! Конечно есть!

Вот и тянут. А методы воздействия разные могут быть... Макаренко на своих воспитынников с топором босался. Накажем Макаренко?

я бы переименовала тему следующим образом:

эффективность применения физической силы к людям (мужчины, женщины, дети) - это будет конструктивней, мне кажется.

лично для себя не вижу конструктива, даже при наличии физического превосходства (ребенок, более слабые мужчина-женщина)

если кто-то сможет вычленить ситуации, когда именно применение физической силы оказалось наиболее эффективным решением - будет интересно почитать