Подводная лодка и нравственный выбор

Судить (осуждать) и принимать решения за других - это слегка разные вещи. Как вы считаете?

2Татьяна Стемковская

я считаю так же. И, кста, не могу понять, к чему ты задала этот вопрос. Пояснишь?

2 злобный фрэйд
После некоторого общения, у меня сложилось впечатнеие что мы немного по разному разбираем ситуацию с подводной лодкой.
Я пытаюсь моделировать ситуацию, пытаюсь представить что я уже там, и что я буду чувствовать? какая будет отмосфера? ну короче много чего.
А ты судешь всех не вставая с кресла.

Мое мнение: В реальной ситуации ты будешь действовать по другому.
Жаль что нельзя смоделировать ситуацию, в которой все неспасенные умрут по настоящему.
Но попытаться конечно можно... но мне кажеться нестоит.

Зато я тепрерь точно знаю что если бы мы попали в такую ситуацию (в реале), то я бы убил тебя, просто для демонстрации силы.

Не найдя понимания, возможно в следствии неправильного обьяснения своей точки зрения.
Считаю дальнейшую дискусиию со злобный фрэйд на тему ПЛ, бесмысленой.
Спасибо за то что пытался...

2 Н.И.

1) У меня не всегда есть возможнось пользоваться Вордом.
За орфографией и очепятками постораюсь следить повнимательнее.

2) Ты здесь шеф, и если тебя в конец дастанут мои ошибки, то можешь смело забанить ник.

2Ронин

QUOTE

После некоторого общения, у меня сложилось впечатнеие что мы немного по разному разбираем ситуацию с подводной лодкой.   Я пытаюсь моделировать ситуацию, пытаюсь представить что я уже там, и что я буду чувствовать? какая будет отмосфера? ну короче много чего.   А ты судешь всех не вставая с кресла.

Я бы сказал, что я одновременно і в кресле і на самой ПЛ.

QUOTE

Мое мнение: В реальной ситуации ты будешь действовать по другому.

моё мненіе: в реальной ситуаціі я буду действовать точно так же.

QUOTE

Зато я тепрерь точно знаю что если бы мы попали в такую ситуацию (в реале), то я бы убил тебя, просто для демонстрации силы.

спасибо за честность. Я не дам себя убіть.
Па-па!

2Ронин

QUOTE

После некоторого общения, у меня сложилось впечатнеие что мы немного по разному разбираем ситуацию с подводной лодкой.   Я пытаюсь моделировать ситуацию, пытаюсь представить что я уже там, и что я буду чувствовать? какая будет отмосфера? ну короче много чего.   А ты судешь всех не вставая с кресла.

Я бы сказал, что я одновременно і в кресле і на самой ПЛ.

QUOTE

Мое мнение: В реальной ситуации ты будешь действовать по другому.

моё мненіе: в реальной ситуаціі я буду действовать точно так же.

QUOTE

Зато я тепрерь точно знаю что если бы мы попали в такую ситуацию (в реале), то я бы убил тебя, просто для демонстрации силы.

спасибо за честность. Я не дам себя убіть.
Па-па!

2 злобный фрэйд

Печально то что кроме тебя, здесь не скем толком подискусировать.
Да и тем интересных я что то не найду.
Скажи какая из тем тебе нравиться больше всего кроме ПЛ?
Если я ее пойму, то буду обсуждать

А про застрелить это я погорячился
Я бы не стал в тебя стрелять, я просто бы создал для тебя условия,
в которых тебе проще всего было бы покончиться с собой. :-E
Печально то что для етого мне бы прошлось тебя спасти с подводной лодки. :evil:

К слову:
Вчера смотрел все три части "Крепкий орешик" там в первой части жена главного героя увидив что один из захвативших ее терориств психует говорит про своего мужа: " он еще жив!" ее спрашивают: "почему ты так думаешь?", она:"Тока Джон умеет ТАК доводить людей!".
Жена сидит рядом и серьзным голосом говорит: "Ты еще моего Славу не знаешь."
Зановес.... :-D
Ржал....
Потому что правда. :-?

QUOTE

2Татьяна Стемковская QUOTE     Судить (осуждать) и принимать решения за других - это слегка разные вещи. Как вы считаете? я считаю так же. И, кста, не могу понять, к чему ты задала этот вопрос. Пояснишь?

Вообще-то вопрос был для Веды.
Судья принимает решение относительно судьбы обвиняемого - сажает его в тюрьму. Это одно. При этом судья может симпатизировать обвиняемому, либо считать, что на его месте, в его ситуации он поступил таким же образом.

И еще я не правильно выразилась: не принимать решения за других, а принимать решения относительно жизни других людей.

2Ронин

Сейчас мне нра тема про семью і договор.
Я

мілый, ты себя переоценіваешь.

2Татьяна Стемковская

таня, я не відел, что вопрос был для веды. Возможно не разглядел, возможно ты не напісала. Еслі первое – прімі моі ізвененія. Еслі второе – есть повод задуматься. Тебе.

2 Татьяна
:-) Что такое "принимать решение относительно жизни дргих людей"? Я не очень поняла... Если я принимаю решение, то только за себя (относительно себя). А если какое-то мое решение каксается окружающих, то оно уже корректируется окружающими.
Например:
Решила я переехать. Это решение касается не только меня, но и моих близких. Как я могу принять решение относительно них? Тогда это решение выносится на обсуждение и становится НЕ ТОЛЬКО моим решением. Это не тоже самое, что судить.
Или.
Я - директор компании и я принимаю решение уволить какого-либо сотрудника. Я принимаю решение относително его жизни. Но из чего оно вытекает? Из моего мнения (суждения) об этом сотруднике как плохом работнике (или мне его лицо не нравится, или он метит на мое место, что мне тоже не нравится и т.д.). Разве это не означает судить?

Удачи

2Veda
мілая, а где обешчаная месяц назад крітіка Сінтона? Надежда у меня всё ешчо тепліться.

2Ронин

возможно.

Привет, Веда :-)
Согласна, директор имеет суждение о своих сотрудниках. Я сейчас выдвигаю гипотезу о том, что суждение не обязательно является осуждением. Вот эта эмоциональная составляющая – «он плохой, он мне не нравится тем-то и тем» - может отсутствовать или быть прямо противоположной: «он хороший сотрудник, мне жаль, что у меня сейчас нет возможности платить ему». Приведу такую аналогию: я меня был любимый свитер. Со временем он полинял, локти протерлись, порвался. И я решила его выбросить, хотя мне и было жаль. Или: мы купили телевизор, и приглядевшись повнимательнее поняли, что он нас не устраивает – сдали обратно в магазин и купили другой. Без вот этого: «Какой паршивый телевизор! Как только можно такие выпускать!!!» Такое осуждение я считаю неэкологичным, поскольку оно возвращается ко мне же. Я думаю, что «не суди, да не судим будешь» - как раз об этом. Я бы перефразировала так: «Не суди, а принимай решения».
Счастливо :-)

2 Татьяна Стемколвская.

Да, конечно, сосотавлять суждение это не значит осуждать. Ты права. Но говоря о праве судить, я говорила именно о суждениях (любых), не важно положительных или отрицательных. Любое суждение - это частное, личное мнение о человеке (предмете) (читай - ожидание), которое по определению не полное. Любое мое мнение о человеке ограничивает меня. Потому что человек (любой) гораздо шире и богаче любого мнения. А я за этим своим мнением лишаю себя возможности это увидеть.

Это уже не осуждение а возмущение)) :-D

Ок. Конечно так. С одной поправкой - решения мы можем принимать только для себя, за себя, относительно себя. Мы ничего не решаем относительно других людей, мы можем на них влиять, оказывать давление, манипулировать, применять насилие и т.д., но РЕШЕНИЕ мы принимаем только относительно СВОИХ ДЕЙСТВИЙ. То же и на ПЛ. На ПЛ я могу принять решение выжить. А вот КАК это сделать - это уже способ реализации. И к суждениям и решениям это отношения не имеет.

2Veda
мне нічего не прішло. Жду.

:-) Привет, Веда
Мне кажется, что оставить себе возможность видеть, что человек шире и богаче моего мнения, и уволить его - разные вещи. Кстати, интересный вопрос: до какой степени в детали вдаваться? Н-р, кружка, из которой я пью чай, - нечто большее, чем я обычно замечаю. Я не так уж часто задумываюсь о том, что она из атомов состоит, как она была изготовлена, и т.д. Я просто наливаю туда чай и пью, а потом мою и убираю в шкаф. Так же и с человеком. Безусловно, каждый человек - это целая вселенная. Но чтобы его уволить, не обязательно вдаваться во [i]все детали.

Что такое судить, по-моему?
Мне кажется, что СУДИТЬ человека - это оценивать его ЕДИНОЛИЧНО.
Конкуренция и отбор - это другое. Там человека оценивают в совокупности с другими людьми.
Конкуренция и отбор - это естественно. Судить - не естественно. Это уже чисто человеческая придумка.

Извини, подробно расписывать не могу этот тезис. Пишу из Инет-кафе, а время уже кончается.