О Боге нерождённом [ Истина где-то рядом ]

Пересвет

Нервная система состоит их отдельных нейронов. Они расположены в разных тканях, но большая часть их сосредоточена в специальных органах.
То же самое и здесь.

В самоорганизующемся обществе мировое, или какое-либо другое правительство просто не нужно. Вместо его будет достаточно простой закон внутреннего гомеостаза. Политики вымрут как класс, просто за ненадобностью.
Главенствующие позиции, но не по управлению, будут занимать производители интеллектуальной продукции, идей, и.т.п., короче производители информации.

В точку!
Под этим вариантом, описанным мной как раз и может быть пришествие, может быть и Христа, и то самое царствие божие. Серьёзно. Всё сходится.

Хотя всё это с точки зрения современного христянства ересь жуткая.

Сообщение отредактировал(а) Иеро - 18.04.2005 - 23:31

Иеро

Вряд ли цель - второе пришествие. Если вспомнить ту же Блаватскую, которая, если я не ошибаюсь (поскольку читала её лет 7 назад) утверждает что у наших предшественников (атлантов, лемурийцев и прочих) была иная организация социума. Вроде бы у них так же была на совершенно ином уровне структура принятия общественно важных решений и проч.
Кто знает, может, нашему обществу откроятся горизонты о которых писал Тимоти Лири в "Истории Будущего". И 4 недоступных пока что контура войдут в нашу жизнь %). В ходе личностно-социальной революции естественно.

Иеро
м-м-м... Я имел ввиду, какие есть предпосылки, что устройство общества по принципу живого организма может привести к качественному переходу на уровень приближающийся к "божественному"? Или, по-другому, почему такое устройство будет ступенькой к нему?

Да, и еще... образ бога все-таки не имеет механических приспособлений. Как быть с этим соображением? Или отказ от них предполагается на других "ступеньках"?

Басятка

Если честно, то я совсем не доверяю Блаватской и Ко, как информационным источникам. Хотя бы потому, что в них очень много противоречий. Но здесь о этом спорить не буду.

А ты знаешь, сколько современные писатели-фантаскы придумали этих самых систем? Один Лукъянинко чего стоит

Может быть. Тут я что-либо говорить и прогнозировать не буду, ибо с творчеством Тимоти Лири знаком очень поверхностно.
Но если вы опишите суть тогоо чём он писал, то я могу ответить более конкретно.

RealMan

Хм..., даже не знаю как ответить..., ну разве что могу предложить перечитать самый первый пост.
В нём выделяется аналогия развития микро (человек) и макро (социум) уровня.

Вообще то даже сейчас у общества такое устройство. Но просто дело в уровне его развития. И этот уровень может быть куда как выше, чем мы имеем сейчас.

Отказ от техники необязателен.
Может оказаться так, что человек, дойдя до предела своего развития, или столкнувшись с некоторыми трудностями, создаст новый уровень в виде цивилизации машин, которая, соответственно, возьмёт на себя исполнение высших планов. А человечество уйдёт в прошлое, как мамонты. Ибо это, имхо, не противоречит генеральной линии развития организма сверхсущества.

Иеро
не скажу что я сама так уж доверяю г-же Блаватской, но некоторые идеи мне кажутся вполне здравыми, пусть даже не в качестве исторических событий, а как альтернативные варианты существования того же человечества.

А я спорю? Сама в раннем детстве этим развлекалась

С Лири я в чём-то согласна, в чём-то нет, а на что-то у меня не хватает знаний))
В "Истории будущего" он писал о восьми нейрогенетических контурах, проявляющихся по мере продвижения по эволюционной лестнице. Высшая цель (не соврать бы!) - возвращение на родину, в галактический центр.

Контуры:
1. Биовыживательный
2. Эмоциональный
3. Ларингально-манипуляционный
4. Контур полового одомашнивания (Социализация муравейника) - по утверждению Лири мы сейчас находимся на нём, слегка в то же время заползая на следующий, пятый
5. Нейросоматический (Освобожденный от культуры, от муравейника, от гравитации; гедонический)
6. Нейроэлектрический
7. Нейрогенетический (Постчеловеческий)
8. Нейроатомный (Постбиологический)

Иеро, согласен с тобой (или может не хочется попусту спорить ). А что ты можешь сказать о создании организма сверхсущества на биологической основе за счет развития экстрасенсорных (и не только) способностей? У меня на этот счет есть необоснованное мнение, что следование описанному тобой смыслу жизни само собой приводит к тем или иным их проявлениям.

Басятка
Пойду сам ознакомлюсь с творчеством Лири, ибо то что ты привела, понятные ему термины, но не понятные мне.


RealMan

Для начала скажу, что никакой особой экстрасенсорики, вернее того, что под ней подразумевается, просто не существует. Существует целый набор возможностей физического восприятия окружающего и внутреннего моделирования процессов, развитие которых приводит к достижению эффектов типа телепатии.
Да, согласен, в обществе более высокого уровня, при куда как большей личностной открытости (так как нет необходимости жестко конкурировать), межличностные коммуникации, да и наверняка групповые, разовьются до уровня близкого к телепатической.
Так что ты написал совершенно правильно:

Иеро
Жесткая конкуренция, imho, не самая распространенная причина личностной закрытости. Но зависимость очевидно прослеживается. Чаще это, подчас даже, неосознаваемая закрытость от попыток грубого (хотя с виду мягкого-мягкого) насилия над естеством своего сознания.

В теме про "Всемирный заговор дураков" ты писал, что

И в то же время

По-твоему мы, вроде как, уже заложники естественных принципов функционирования системы, но в тоже время ты предлагаешь построить общество по тем же самым естественным принципам. Или есть скрытые (или явные) противоречия (или искажения) в существующем ее функционировании?

И еще оттуда же...

Здесь речь идет о человечестве или о России? Или я привел это высказывание вообще не в тему?

... а, видимо ты имеешь ввиду переориентировать каждого человека с цели заработать много денег и получать удовольствие от сомнительных развлечений на приобретение знаний и умений и получение удовольствия от их применения. Да, задачка еще та.

Сообщение отредактировал(а) RealMan - 19.04.2005 - 19:53

Иеро

Наш мозг работает на мизерный процент от своих возможностей. Мы используем мощнейший суперкомпутер как калькулятор, складывая и вычитая простые числа. Если это действительно так, то на что способен человек, у которого мозг работает на все 100%? Фантазии не хватает.

С удовольствием обсудила бы теории Лири. *Больше тем интересных и разных!*

Мне всегда было интересно, кто и чем мерял этот процент, и в каких единицах.

Иеро совершенно прав, я сам работал с субсенсорным восприятием, с повторяемыми результатами на уровне тех фокусов, которые демонстрируют "посвященные в четвертом колене".

Утро вечера мудренее, как говорится... Если взять кровеносную систему, как человеческое сообщество, добавить личностную открытость и информационное взаимодействие и смешать с взаимным удовлетворением примитивных потребностей, то интересное блюдо получается...

RealMan

Жесткая конкуренция - это следствие внутренней информационно-идейной недостаточности, как всего общества, так и отдельных граждан. Что проявляется в том, что ты пишешь ниже:

В последнем пункте главное - это "над естеством своего сознания".
Через это естество проявляется отдельность, автономность, независимость, что и приводит к появлению жесткой конкуренции.
Но у нас есть ещё одно качественное свойство - возможность самоотождествления, внутреннего психического слияния, частным случаем которого является любовь. Да-да, та самя любовь, которая может быть той самой любовью ко всему и вся, о которой говорил Христос, и что считается основным свойством личности Бога. "Бог - есть любовь".
Именно на преобладании баланса между отдельностью и любовью строится стуктура общества. Чем более высокий уровень его развития, тем больше преобладание любви над отдельностью.
И общество вышедшее на уровень осознанного развития будет обществом той самой Божественной любви. Да, это не произойдёт одномоментно, но разве это не та цель, к которой стоит идти?

Человечество и Россия в одной лодке. Но именно Россия способна стать тем самым первым платсдармом нового уровня мировой жизни.

Да, задачка ещё та, согласен. Но я ощущаю, что её можно решить , и что более, знаю как...

Уточни, plz, что ты понимаешь под жесткой конкуренцией? У меня есть ассоциация со стремлением властвовать, но не более того.
Под закрытостью я имел ввиду неосознанное неприятие "неестественных" идей.

То есть любовь, как психическое слияние, и есть скрепляющее вещество организма пока еще нерожденного Бога, которым должно стать общество. Кстати, не так уж часто встречается в умах людей такое представление о любви, и, тем более, такое ее проявление.

То есть основной целью осознанного развития надо иметь развитие возможности самоотождествления, внутреннего психического слияния. На самом деле мы все умели это делать в детстве, и тогда задачей является не развитие, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ овладение "забытой" естественной способностью. И почему со временем многие "забывают" о ней? ...не представляют ее ценности?!

И еще... почему же подобный процесс, инициированный две тысячи лет назад, выродился в ритуальные действия и следование букве библейских законов, а не их духу? ...та же самая неспособность к отождествлению с...?!

RealMan

В первую очередь это конкуренция за ограниченный ресурс в нижних уровнях удовлетворения элементарных потребностей, к примеру по той же маслоуской пирамиде.

Это следствие той самой конкуренции.

Как ваприант, да.

Да. Обычная любовь - по сути это оно и есть. Можешь заглянуть в мой журнал, где я описал физиологию любви обычной.

Это следствие той самой жесткой конкуренции.

Да.

Христос говорил: "- Будьте как дети малые, и будет в вас царствие божие..."
Уж не о этом же самом он хотел сказать?
А ответ на вопрос: "почему забывают", опять же прост - это следствие той же конкуренции.

Тогда просто ещё не было должных условий для организации и развития той системы, которая может стать полноценным развитым организмом. Но начало положить было нужно, это и сделал Христос.
И главное, что сохранила система, следующая букве - это то, что она донесла информацию, донесла тот самый дух, к которому она не смогла по-настоящему прикоснуться, до наших дней. Это всё, в некотором роде, предсказывал сам Христос в своих последних проповедях перед вознесением.
Но сейчас время "Ч" наступает, и сидеть ровно на попе уже не так просто...

Хоть убей, не найду таких слов в Библии, или у меня она не такая, как у тебя? Кем ты считаешь Христа, если Бог для тебя ещё не рождён?

В чём выражаются те "условия для организации"?

Ко всем ли высказываниям и проповедям "самого Христа" ты относишся столь серьёзно?